Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Kruz · 16.12.2013, 14:34

Привет, наше СНТ планирует провести модернизацию уличного освещения. Сейчас висят ДРЛ через один столб. Мы хотим на главную улицу купить 20 новых светильников а на второстепенные улицы перевесить модернизированные ДРЛ лампы с главной улийцы. Какие ламы и светилиьники посоветуете ДНАТ или МГЛ? Что сейчас считается передовой технологией уличного освещение. Светодиоды не рассматрниваем из-за дороговизны... Заранее спасибо.

Pashtik · 16.12.2013, 15:46

Берите светильники под МГЛ (ДРИ).
По оборудованию советую брать что то нормальное (не китайское) GALAD или что то подобное [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А то что у вас было нужно смотреть. Может быть проще выкинуть и купить новое чем модернизировать то что было.

notkoles123 · 04.09.2018, 19:22

Цитата:

Сообщение от Pashtik

Берите светильники под МГЛ (ДРИ).
По оборудованию советую брать что то нормальное (не китайское) GALAD или что то подобное [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А то что у вас было нужно смотреть. Может быть проще выкинуть и купить новое чем модернизировать то что было.

Согласно Минаматской конвенции по ртути, производство ДРЛ и ДРИ будет запрещено с 2020 года.
Рекомендую Вам обратить внимание на светодиодное освещение, сейчас оно стоит уже не дорого. Китай брать не советую много брака и характеристики часто завышены

profledrf.ru - посмотрите светильники фирмы ids led - качественно выполнены имеют длительную гарантию

R70400 · 09.09.2018, 16:22

Советую ГАЛАД Омега LED . Сейчас в проекты их ставим по Москве. Можно спокойно заменить вышедшие из строя СД-плату или драйвер

Alexvas · 23.09.2018, 14:44

Цитата:

Сообщение от notkoles123

Согласно Минаматской конвенции по ртути, производство ДРЛ и ДРИ будет запрещено с 2020 года.
Рекомендую Вам обратить внимание на светодиодное освещение, сейчас оно стоит уже не дорого. Китай брать не советую много брака и характеристики часто завышены

profledrf.ru - посмотрите светильники фирмы ids led - качественно выполнены имеют длительную гарантию

ДНаТ научились делать без ртути, кстати. А ДРЛ, по-моему, у нас уже запретили, не?

AgroLightBusiness · 01.10.2018, 14:49

Цитата:

Сообщение от Alexvas

ДНаТ научились делать без ртути, кстати. А ДРЛ, по-моему, у нас уже запретили, не?

А, как ДНаТ без ртути работает?

Alexvas · 28.10.2018, 03:24

Цитата:

Сообщение от AgroLightBusiness

А, как ДНаТ без ртути работает?

Вместо паров ртути используется ксенон, чтобы повысить напряжение пробоя, горелку делают длиннее, и при этом меньше в диаметре. Получившаяся лампа может импользоваться вместо обычной натриевой бнз переделки большинства моделей светильников.

Alexiy · 16.12.2013, 16:12

сравните светильники : МГЛ (ДРИ-100) ------- ДНаТ-100
светоотдача порядка 78 лм/Вт ------- 93 лм/Вт
срок службы: 10 000 часов ------- 10 000...30 000 часов
индекс цветопередачи: до 90 ------- 20...30

Соответственно, если вам нужна качественная цветопередача, то МГЛ, если экономическая эффективность, то ДНаТ.

И зря светодиоды игнорируете - они уже обгоняют ДНаТ по энергоэффективности, но из-за высокой цены пока на окупаемость не вышли. По моим прогнозам выйдут через пару лет!

Kruz · 16.12.2013, 17:01

Ок, большое спасибо. Еще вопрос. Наш председатель предлагает рассмотреть мощные энергосберегающие лампы uniel 75 w. Типа они будут меньше тратить электричества, а светить ярче чем МГЛ 100 w. Это так? Какой принцип энергосберегщих ламп?

SKAZZI · 16.12.2013, 17:09

Если имеется ввиду энергосберегающие компактные люминесцентные - то на улице я их не советовал бы вешать. При низких температурах могут быть проблемы с зажиганием. Да и на коэффициент мощности взглянуть бы не мешало. Если 0,6 и меньше, то групповое включение противопоказано.

Gades · 16.12.2013, 17:12

Цитата:

Сообщение от Kruz

Ок, большое спасибо. Еще вопрос. Наш председатель предлагает рассмотреть мощные энергосберегающие лампы uniel 75 w. Типа они будут меньше тратить электричества, а светить ярче чем МГЛ 100 w. Это так? Какой принцип энергосберегщих ламп?

Да, это КЛЛ (как обычная домашняя "энергосберегайка"), только мощная. По принципу действия - это добрая старая люмка, только закрученная в спираль.

1. Она не будет светить "ярче", чем МГЛ, так как в параметре лм/Вт проигрывает раза в 2.
2. ПРА такой мощи в цоколе лампы - это не для слабонервных, либо для неисправимых оптимистов.
3. Использовать собираетесь на улице? Какой у этой лампы температурный диапазон? (я на сайте не нашёл) Уверены, что она на морозе заведётся? (Я даю 90%, что нет).

Alexiy · 16.12.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от Gades

1. Она не будет светить "ярче", чем МГЛ, так как в параметре лм/Вт проигрывает раза в 2.

не, не в 2 раза.
КЛЛ 65 Вт - 3 000...4 000 лм (500 руб.)
КЛЛ 85 Вт - 5 000...5 000 лм (700 руб.)
МГЛ 70 Вт - 5 500...6 500 лм (400 руб.)

Цитата:

Сообщение от Gades

2. ПРА такой мощи в цоколе лампы - это не для слабонервных, либо для неисправимых оптимистов.

при установке цоколем вверх у таких ламп ПРА выгорает за пару недель в жаркую погоду

Цитата:

Сообщение от Gades

3. Использовать собираетесь на улице? Какой у этой лампы температурный диапазон? (я на сайте не нашёл) Уверены, что она на морозе заведётся? (Я даю 90%, что нет).

Практика показывает, что результат превосходит ожидания, но будьте готовы что при температуре ниже -20 они не зажгутся.

Резюме: КЛЛ использовать можно, но в качестве временного решения до покупки нормальных светильников, ибо замена светильников с КЛЛ на качественные ДНаТ окупится уже через пару-тройку лет!

Dendy · 16.12.2013, 17:00

Если электричество стоит дороже 3,5-4 рублей - светодиоды однозначно. Особенно если вы планируете все равно покупать новые светильники.

alkrymov · 16.12.2013, 17:41

Да натрия за глаза. Светодиодные светильники там сопрут первой же зимой

Kruz · 16.12.2013, 17:52

Спасибо, КЛЛ отпадает. Надо брать днат. Скажите пожалуйста а какие у Днат преимущества перед ДРЛ. Мне теперь нужно "продать" идею на правлении. Есть экономический смысл инвестиций. И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Sergey_K · 16.12.2013, 17:58

Цитата:

Сообщение от Kruz

И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Достаточно будет ДНаТ-70

Gades · 16.12.2013, 17:59

Цитата:

Сообщение от Kruz

какие у Днат преимущества перед ДРЛ.

Гораздо выше эффективность (лм/Вт)

dip^Antonio · 16.12.2013, 18:02

Цитата:

Сообщение от Kruz

Спасибо, КЛЛ отпадает. Надо брать днат. Скажите пожалуйста а какие у Днат преимущества перед ДРЛ. Мне теперь нужно "продать" идею на правлении. Есть экономический смысл инвестиций. И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

Какая высота столбов?
Расстояние между столбами?

А так, ДНаТ 70 Вт должно хватить точно, а может и 50 Вт надо будет поставить.

camiidobrii · 16.12.2013, 19:20

Я за ДНаТ 70

Alexvas · 17.12.2013, 14:13

Лампы ДНаТ имеют преимущества перед МГЛ только при больших мощностях. При мощности 70 Ватт у МГЛ и ДНаТ ОДИНАКОВАЯ светоотдача (кто не верит, посмотрите данные по конкретным лампам). Срок службы у хорошей МГЛ составляет 12000 часов, а у ДНаТ мощностью 70 Вт - 14000 часов, разницы практически нет. Кстати, лампы МГЛ стоят дешевле, чем ДНаТ.
Понимаете, в чем дело. Поскольку по дорожкам внутри СНТ нет большого потока машин, то, если честно, чтобы вы там не поставили, все равно будут выполняться нормы по освещенности. Для чего там нужно освещение? Чтобы сторож или соседи вовремя заметили подозрительных людей или то, что кто-то лезет за забор. И здесь МГЛ гораздо лучше ДНаТ. А по остальным параметрам, как уже отмечалось, обе лампы при мощности 70 Вт примерно идентичны.

Alexiy · 19.12.2013, 09:29

в первую очередь надо смотреть на кривую светораспределения. В вашем случае лучше подойдёт ЖКУ21-70-002 - именно эта модификация

Kruz · 19.12.2013, 11:54

Ок, а можно на ЖКУ21-70-002 поставить ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%)

Sergey_K · 19.12.2013, 12:25

Цитата:

Сообщение от Kruz

Ок, а можно на ЖКУ21-70-002 поставить ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%)

Поставить можно все, что угодно. Вопрос в алгоритме работы ЭмПРА. Если он работает автономно, то это одно, а если для переключения режимов требуется внешний сигнал, то наряду со светильниками придется купить и систему управления.

Alexiy · 20.12.2013, 09:11

нет, там по встроенному в светильник таймеру мощность снижается.

Awdiz · 28.12.2013, 21:52

Доброго времени суток всем. Ребята, может быть я и не в тему напишу, но действительно на данный момент нет времени искать и узнавать не у кого, по-этому обращаюсь к вам. У меня имеются дроссели GALAD ДНаТ 400. Могу ли я на них повесить МГЛ 400 ватные и будут ли они корректно работать? Заранее благодарен за ответ.

camiidobrii · 30.12.2013, 10:10

Цитата:

Сообщение от Awdiz

Доброго времени суток всем. Ребята, может быть я и не в тему напишу, но действительно на данный момент нет времени искать и узнавать не у кого, по-этому обращаюсь к вам. У меня имеются дроссели GALAD ДНаТ 400. Могу ли я на них повесить МГЛ 400 ватные и будут ли они корректно работать? Заранее благодарен за ответ.

Посмотрите рабочий ток дросселей и сравните с теми МГЛ которые хотите на них повесить.

Awdiz · 08.01.2014, 16:26

Цитата:

Сообщение от camiidobrii

Посмотрите рабочий ток дросселей и сравните с теми МГЛ которые хотите на них повесить.

Рабочий ток дросселей 4.6А. МГЛ 3.3А. Они не сгорят случайно?

Alexiy · 09.01.2014, 09:58

Обязательно. Преждевременно или даже скоропостижно.
Причём, сгореть может не только лампа, но и сам дроссель.

16.12.2013, 14:34	#1
Kruz Новичок Регистрация: 16.12.2013 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Привет, наше СНТ планирует провести модернизацию уличного освещения. Сейчас висят ДРЛ через один столб. Мы хотим на главную улицу купить 20 новых светильников а на второстепенные улицы перевесить модернизированные ДРЛ лампы с главной улийцы. Какие ламы и светилиьники посоветуете ДНАТ или МГЛ? Что сейчас считается передовой технологией уличного освещение. Светодиоды не рассматрниваем из-за дороговизны... Заранее спасибо.

16.12.2013, 15:46	#2
Pashtik Гений Регистрация: 11.03.2008 Адрес: Мазгва Сообщений: 921 Вес репутации: 377	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Берите светильники под МГЛ (ДРИ). По оборудованию советую брать что то нормальное (не китайское) GALAD или что то подобное [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] А то что у вас было нужно смотреть. Может быть проще выкинуть и купить новое чем модернизировать то что было. __________________ Окончил МЭИ. Кафедра светотехники. "Источники света и ПРА".

09.09.2018, 16:22	#4
R70400 Мастер Регистрация: 27.11.2009 Адрес: Домодедово, Московская область Сообщений: 81 Вес репутации: 191	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Советую ГАЛАД Омега LED . Сейчас в проекты их ставим по Москве. Можно спокойно заменить вышедшие из строя СД-плату или драйвер

16.12.2013, 16:12	#8
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ сравните светильники : МГЛ (ДРИ-100) ------- ДНаТ-100 светоотдача порядка 78 лм/Вт ------- 93 лм/Вт срок службы: 10 000 часов ------- 10 000...30 000 часов индекс цветопередачи: до 90 ------- 20...30 Соответственно, если вам нужна качественная цветопередача, то МГЛ, если экономическая эффективность, то ДНаТ. И зря светодиоды игнорируете - они уже обгоняют ДНаТ по энергоэффективности, но из-за высокой цены пока на окупаемость не вышли. По моим прогнозам выйдут через пару лет!

16.12.2013, 17:01	#9
Kruz Новичок Регистрация: 16.12.2013 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Ок, большое спасибо. Еще вопрос. Наш председатель предлагает рассмотреть мощные энергосберегающие лампы uniel 75 w. Типа они будут меньше тратить электричества, а светить ярче чем МГЛ 100 w. Это так? Какой принцип энергосберегщих ламп?

16.12.2013, 17:09	#10
SKAZZI Мастер Регистрация: 28.11.2007 Сообщений: 179 Вес репутации: 320	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Если имеется ввиду энергосберегающие компактные люминесцентные - то на улице я их не советовал бы вешать. При низких температурах могут быть проблемы с зажиганием. Да и на коэффициент мощности взглянуть бы не мешало. Если 0,6 и меньше, то групповое включение противопоказано.

16.12.2013, 17:00	#13
Dendy Гуру Регистрация: 18.12.2012 Адрес: Пермь Сообщений: 287 Вес репутации: 181	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Если электричество стоит дороже 3,5-4 рублей - светодиоды однозначно. Особенно если вы планируете все равно покупать новые светильники. __________________ http://уралэнергосила.рф - Правильное электропитание, правильное освещение. Мы продаем: Диора, Технологии Света, Световод, Geniled, Pelastus, Билайт, ЦСВТ

16.12.2013, 17:41	#14
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Да натрия за глаза. Светодиодные светильники там сопрут первой же зимой __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

16.12.2013, 17:52	#15
Kruz Новичок Регистрация: 16.12.2013 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Спасибо, КЛЛ отпадает. Надо брать днат. Скажите пожалуйста а какие у Днат преимущества перед ДРЛ. Мне теперь нужно "продать" идею на правлении. Есть экономический смысл инвестиций. И какую мощность лампы бюджетировать для дорог СНТ ( ширина 4м). 100w достаточно или нужно больше?

16.12.2013, 19:20	#19
camiidobrii Высший разум Регистрация: 17.10.2013 Сообщений: 1,308 Вес репутации: 818	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Я за ДНаТ 70

17.12.2013, 14:13	#20
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1150	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Лампы ДНаТ имеют преимущества перед МГЛ только при больших мощностях. При мощности 70 Ватт у МГЛ и ДНаТ ОДИНАКОВАЯ светоотдача (кто не верит, посмотрите данные по конкретным лампам). Срок службы у хорошей МГЛ составляет 12000 часов, а у ДНаТ мощностью 70 Вт - 14000 часов, разницы практически нет. Кстати, лампы МГЛ стоят дешевле, чем ДНаТ. Понимаете, в чем дело. Поскольку по дорожкам внутри СНТ нет большого потока машин, то, если честно, чтобы вы там не поставили, все равно будут выполняться нормы по освещенности. Для чего там нужно освещение? Чтобы сторож или соседи вовремя заметили подозрительных людей или то, что кто-то лезет за забор. И здесь МГЛ гораздо лучше ДНаТ. А по остальным параметрам, как уже отмечалось, обе лампы при мощности 70 Вт примерно идентичны.

19.12.2013, 09:29	#21
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ в первую очередь надо смотреть на кривую светораспределения. В вашем случае лучше подойдёт ЖКУ21-70-002 - именно эта модификация

19.12.2013, 11:54	#22
Kruz Новичок Регистрация: 16.12.2013 Сообщений: 5 Вес репутации: 0	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Ок, а можно на ЖКУ21-70-002 поставить ЭмПРА с переключателем мощности (ПРА 40%)

20.12.2013, 09:11	#24
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ нет, там по встроенному в светильник таймеру мощность снижается.

28.12.2013, 21:52	#25
Awdiz Новичок Регистрация: 28.12.2013 Сообщений: 2 Вес репутации: 0	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Доброго времени суток всем. Ребята, может быть я и не в тему напишу, но действительно на данный момент нет времени искать и узнавать не у кого, по-этому обращаюсь к вам. У меня имеются дроссели GALAD ДНаТ 400. Могу ли я на них повесить МГЛ 400 ватные и будут ли они корректно работать? Заранее благодарен за ответ.

09.01.2014, 09:58	#28
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Освещение садового товарищества - ДНАТ или МГЛ Обязательно. Преждевременно или даже скоропостижно. Причём, сгореть может не только лампа, но и сам дроссель.