производство литых корпусов светодиодных светильников

[Владимир Олегович]

Приветствую всех!
Новичок на этом форуме. Я представляю литейное предприятие из Магнитогорска, имели ранее некоторые интересы в освоении литых корпусов для светодиодных светильников.
Изготовили пробно уличные корпуса, сейчас трудимся над точечными корпусами.
Технология литья металлов - ЛГМ (литье по газифицируемым моделям).
Мое мнение, что будущее за литыми корпусами, а не за экструзионными.
Если есть интерес пишите.
imchet@mail.ru

[Владимир Олегович]

Всем добрый вечер !
Спасибо за проявленный интерес к теме.
В ближайшие день, два выложу фото отлитых корпусов.
Честно говоря мы сами не просчитывали тех.характеристики на корпуса, поступили как китайцы, был готовый корпус, по нему сделали пресс-форму и изготовили модель, и отлили сам корпус.
У нас литейное предприятие - изготавливаем промышленное литье, отчасти художественное, уже более года смотрим на корпуса для светодиодных светильников, серийно еще не изготавливали.
Однако даже крупные компании производящие светильники слишком инертны, хотя интерес очень серьезный.
Дело в том, что стоимость пресс-формы составляет от 100 -200 т.руб., изготавливает их только специализированное предприятие, конечно можно наверное найти умельцев и они сделают намного дешевле, но, как говорят на Байконуре, летать не будет.
С одной пресс-формы можно получить 1500 шт. моделей в месяц, т.е. для нормальной работы необходимо минимум 5 пресс-форм, вот и считайте...
Пока все.

[ally]

Только для светодиодных? Не могли бы вы шире раскрыть возможности вашего предприятия. Спасибо.

[vladmark]

Сайт, фото, примеры? Мне для общего интереса.

[Владимир Олегович]

Вечер добрый!
Коротко по заданным вопросам.
Сайт - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], фото и возможности там.
Что касается корпусов светильников - серьезно изучал эту тему и пришел к следующему:
1. Корпуса выполнены штамповкой.
2. Корпуса выполнены экструзией.
3. Корпуса выполнены литьем:
а) под давлением;
б) по выплавляемым моделям:
в) по газифицируемым моделям:
г) в песчано-глинистую форму;
д) возможны иные варианты.
Штамповка для светодиодных светильников, при отсутствии радиаторов охлаждения, имеет узкое применение.
Экструзия - в РФ примерно 15-20 производств имеющих данное оборудование, которые не загружены на полную мощность, они в состоянии обеспечить своими корпусами миллионы потребителей.
Это что называется "палки" -тонна километры, а до ума сами доводите, при этом возможности очень ограничены, теплотехнические расчеты тоже Ваши проблемы.
Литье - другое дело, можно просто копировать с готового корпуса, а можно разрабатывать и изготавливать свой корпус, причем перенастройка на производстве выполняется легко.
Основная масса литых корпусов в мире выполняется на машинах литья под давлением, это связано только с одним преимуществом -серийность.
Но стоимость пресс-форм на такую машину от 800 т.р.
Перенастройка - "кусается".
По варианту 3Г - будет страдать качество.
Варианты 3Б и 3В - наиболее привлекательные.
Пока все.

[FERON]

Сообщение от Владимир Олегович

Вечер добрый!
Коротко по заданным вопросам.
Сайт - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], фото и возможности там.
Что касается корпусов светильников - серьезно изучал эту тему и пришел к следующему:
1. Корпуса выполнены штамповкой.
2. Корпуса выполнены экструзией.
3. Корпуса выполнены литьем:
а) под давлением;
б) по выплавляемым моделям:
в) по газифицируемым моделям:
г) в песчано-глинистую форму;
д) возможны иные варианты.
Штамповка для светодиодных светильников, при отсутствии радиаторов охлаждения, имеет узкое применение.
Экструзия - в РФ примерно 15-20 производств имеющих данное оборудование, которые не загружены на полную мощность, они в состоянии обеспечить своими корпусами миллионы потребителей.
Это что называется "палки" -тонна километры, а до ума сами доводите, при этом возможности очень ограничены, теплотехнические расчеты тоже Ваши проблемы.
Литье - другое дело, можно просто копировать с готового корпуса, а можно разрабатывать и изготавливать свой корпус, причем перенастройка на производстве выполняется легко.
Основная масса литых корпусов в мире выполняется на машинах литья под давлением, это связано только с одним преимуществом -серийность.
Но стоимость пресс-форм на такую машину от 800 т.р.
Перенастройка - "кусается".
По варианту 3Г - будет страдать качество.
Варианты 3Б и 3В - наиболее привлекательные.
Пока все.

Так где же фото корпусов светильников?

[Litesvet.ru]

Сообщение от FERON

Так где же фото корпусов светильников?

Так нету у них светильников...
Это из области: "Мы можем все, платите денег" (не в укор заводу)

Что касается сравнения разных способов изготовления... везде свои плюсы и минусы, но на сегодняшний момент для сильно нагруженных конструкций оптимальна экструзия, а для слабо нагруженных штамповка или вырубка и гибка, для литья необходимо большие объемы, ну не делает пока никто светодиодного освещения в объеме, достаточном для окупаемости запуска данной технологии... а стоимость запуска серии составляет грубо:
1. вырубка+гибка - 0$
2. штамповка - 1-5к$
3. экструзия - 1-10к$
4. литьё - от 50к$
(грубо в расчёте на средний светильник)

Если не прав, жду корректировок...

[Владимир Олегович]

Сообщение от vladmark

Сайт, фото, примеры? Мне для общего интереса.

Уважаемый vladmark, добрый вечер!
Не могли бы Вы ответить на мои вопросы и готовы ли Вы поучаствовать в online разговоре?
С уважением, В.О.

[Владимир Олегович]

Два с половиной часа на форуме и ... тишина.
Очень интересно.
Даю размеры корпусов:
корпус 5 - D 100мм c ребрами охлаждения, D92мм - наружнняя стенка, D92мм - внутренняя стенка;
корпус 4 - основание D50мм, внутренний D45мм, высота иголок 10мм.

[савелий]

Сообщение от Владимир Олегович

Два с половиной часа на форуме и ... тишина.
Очень интересно.
Даю размеры корпусов:
корпус 5 - D 100мм c ребрами охлаждения, D92мм - наружнняя стенка, D92мм - внутренняя стенка;
корпус 4 - основание D50мм, внутренний D45мм, высота иголок 10мм.

ммм, давайте заденем такой вопрос, как площадь теплоотвода, то есть площадь основания плюс площадь всех иголок, так же из Ваших фото не видно крепления для светильника (две такие пружинки) как я понимаю Вы делаете только корпуса а дальше самому доделывать в готовый светильник, так что мне интересна стоимость данного корпуса (без покраски), так же хотелось бы посмотреть на основание куда светодиоды крепятся, всё таки помоему у Вас пока еще не до конца корпус доработан а на фото только его часть а именно теплоотвод.

А поводу мастер я или нет в плане освещения смотрите подпись.

[KATAS]

А мы делаем литые радиаторы в России больше 5 лет.

[Gades]

Сообщение от KATAS

А мы делаем литые радиаторы в России больше 5 лет.

Поздравляю! А "мы" - это кто??? Представьтесь, что-ли...

[Smol]

Сообщение от Gades

Поздравляю! А "мы" - это кто??? Представьтесь, что-ли...

Похоже на Лигру, но может еще кто то балуется?

[Aleksandr_A]

Сообщение от KATAS

А мы делаем литые радиаторы в России больше 5 лет.

На радиаторы отопления похожи .

А "мы" это загадка.

[Владимир Олегович]

Всем, вечер добрый!
Специально для Вас освободился пораньше для серьезных разговоров на предложенную тему.
Вообще было бы шикарно в online.
Готов отвечать на любые даже самые каверзные вопросы.
Затем хотел предложить для обсуждения 2 темы.
Насчет корпусов выложенных светильников: это все корпуса для ТОЧЕЧНЫХ светодиодных светильников, размеры сейчас попытаюсь найти.
Я уже дома и абсолютно настроен для нашего общения.

[Владимир Олегович]

Да еще вопрос такой - правильно ли я выбрал раздел "Осветительное оборудование", может следовало открывать тему или перейти в раздел "Светотехника"?

[docent]

а мы уже запустили корпус в серию это еще черновой вариант, пока на заводе по мелочам матрица дорабатывается.

[Владимир Олегович]

Сообщение от docent

а мы уже запустили корпус в серию это еще черновой вариант, пока на заводе по мелочам матрица дорабатывается.

Ну здорово конечно. Литье ПГФ?
А откуда Вы,если не секрет.
Любой продукт только приветствую,а дальше только оттачивать мастерство.

[docent]

Сообщение от Владимир Олегович

Ну здорово конечно. Литье ПГФ?
А откуда Вы,если не секрет.
Любой продукт только приветствую,а дальше только оттачивать мастерство.

Завод в Киеве, литье под высоким давлением, летом только завезли и установили итальянскую машину.

[Владимир Олегович]

Сообщение от docent

Завод в Киеве, литье под высоким давлением, летом только завезли и установили итальянскую машину.

Мне кажется, что нужно еще поработать над светильником Вашему дизайнеру.

[docent]

Сообщение от Владимир Олегович

Мне кажется, что нужно еще поработать над светильником Вашему дизайнеру.

это ж черновой вариант... конструкция специально была расчитана и смоделирована теплотехниками для эффективного отвода тепла, т.к предыдущая конструкция (экструзия) имела недостатки

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[dip^Antonio]

Сообщение от docent

а мы уже запустили корпус в серию это еще черновой вариант, пока на заводе по мелочам матрица дорабатывается.

бортик под защитное стекло не низковат?
способ установки\крепежа за ухи или как?
надеюсь просчитали с запасом и источник питания не будет перегреваться в этой нише.
дно и стенки, которые типа отражатели будете чем-нибудь покрывать, клеить или так оставите?

и на дизайн интересно взглянуть в покрашенном и полностью и качественно собранном варианте.

[camii dobrii]

Я с очень большим уважением отношусь к людям которые САМИ что то делают. Которые РЕАЛЬНО организовали производство в "СССР" и могут тут выжить.

Картинки корпусов (идеи) - очень похожи на китайские поделки. Это просто констатация факта.

Видно что лили в России. Уж очень рёбра толстые =)) И разъём форм виден... Но это всё ограничения технологические и многие недостатки уберутся мехобработкой.

"Лить" линейный светильник - это глупо! Вот крышки для него лучше лить. Потому что штамповка не обеспечит ровной поверхности детали и через боковые крышки будет сосать воду!!! 100%. Винты крайне неудачно расположены. Уж если льете - нужно было винты внутри располагать.

[docent]

Этот прожектор проектировался для освещения рекламных конструкций.
Литье украинское (Киев) - мы ж в Украине живем Пресс-форма состоит из 3 частей. Так как машина итальянская а алюминий украинский, первый образец (который вы видите) получился комом. Его вытягивали из машины в ручную т.к. сломался толкатель. Мы его используем кроме того в паре с солнечными батареями. Корпус расчитан на светодиоды общей макимальной мощностью 45 Вт. Может где то и похож на китайский - только вес китайского ни как не 1 кг и конструктивно сильно отличается. Линейный конечно лить глупо - поэтому профиль экструдированный, а значит ребра охлаждения уже работают не правильно.

Процитирую нашего главного разработчика
"если серьезно - нужно знать сотни параметров чтоб понимать "почему", "что" и "как". Мы больше года потратили чтоб все учесть. Нет предварительных дырок потому как линейки разные будут крепиться(будет несколько разновидностей прожекторов).Да и не факт что только я буду собирать на этом корпусе прожектора))) Под каждую линейку и свой вывод под провода. Смотрите выложенное мной фото. А в целом я лично рад что смог найти в себе силы и дотянуть этот проект от формы в "голове" до формы в "металле". Раза четыре очень хотелось все забросить(уж больно дорогая была затея).Из всех кто прошел данный этап до конца я знаю только одну контору (в Украине). Да и у нее финансирование было отличное от моего. Своим корпусом Мы только "ущипнули" их. Хотя мы с ними не конкуренты. В разных весовых категориях наши прожектора. Да и целевая аудитория у нас разная. Хотя смотрю я что интерес все же просыпается к данному направлению освещения. Что критики будет много я в курсе, но я не боюсь))))

Стекло вклеено наглухо, но есть варианты.... Пока глухой вариант более приемлем.Поверьте дизайн будет интересным)))
Задняя часть разборная.Площадь 800кв. см.(16Ватт в теории, но с Вами спорить не буду.).вес 1кг.(Потому и спорить не буду). Вес светильника а не корпуса.Могу сказать точно что корпус "работает" нормально. Корпус с момента отлива остыл за 15мин. Круглая заготовка диаметром 80мм и длиной 150мм остывала более 3 часов.Корпус через 15 мин спокойно взял в руки. Заготовку через 3 часа брал в руки в "крагах"))).Чет не хотелось обжечься."

Будем только рады за полезную критику, предложения и т.д. Проект запущен и главное что это не Китай. Блоки питания тоже сами разрабатывали от и до на самых последних разработках контроллеров. Блоки питания заливаются компаундом т.к. в таких услових эксплуатации это единственный способ защитить от влаги и коррозии.

[docent]

На линейке 4шт. XML. Потребление 220В, 0,09А(20Вт). Световой поток 2080лм

[dip^Antonio]

До боли знакомая картина "нашей" действительности, радует, что есть люди, которые стараются что-то сделать

Успехов в нелегком деле!

[Dimon190]

В 54 посте на левой фотке борд еще и от системы на солнечной батарее подсвечивается. Систему тоже сами собирали.Первый коммерческий(в смысле для бизнеса а не за деньги) проект энергонезависимый.
На правой: Доцент со своими ребятами тестируют прожектора с разными бинами. Как пионеры- протаптывают первые тропинки) Вообще молодцы ребята,толкают технологии в повседневную жизнь.
А ведь все Вы тут делаете хорошее дело.Экономим, значит меньше загрязняем.

[Dimon190]

Сообщение от Самый добрый

Я с очень большим уважением отношусь к людям которые САМИ что то делают. Которые РЕАЛЬНО организовали производство в "СССР" и могут тут выжить.

Картинки корпусов (идеи) - очень похожи на китайские поделки. Это просто констатация факта.

Видно что лили в России. Уж очень рёбра толстые =)) И разъём форм виден... Но это всё ограничения технологические и многие недостатки уберутся мехобработкой.

"Лить" линейный светильник - это глупо! Вот крышки для него лучше лить. Потому что штамповка не обеспечит ровной поверхности детали и через боковые крышки будет сосать воду!!! 100%. Винты крайне неудачно расположены. Уж если льете - нужно было винты внутри располагать.

Покажите на какие китайские поделки Вы ссылались. Мы этот корпус делали с нуля.
Лили в Украине(если быть точнее это образец с испытаний, тогда толкатели поломали).Ребра толстые потому как в тонкие толком металл не прольешь. Чем выше, тем толще.Разъем виден потому как обработка не проводилась вообще. Недостатки уберутся еще и подводкой самой формы. Что именно сейчас и делается.
Про глупость и вовсе не понял.Вы хотите сказать что все наши деды поголовно были тупыми? Если Вы знаете как умеют лить Наши хорошо, то знаете какими ровными могут быть поверхности(будет возможность покажу вам без обработки).Вы про какие винты?Те что крышку держат?Как их во внутрь убрать?
Чтоб яснее было- Олегович правду сказал. Будущее за литьем. Там цена будет минимальная. Смотрю что литейщики заинтересованы удешевлять, а вот торгаши запчастями(тобиш сведодиодами и драйверами) не очень.Интересно, так кто же реально продвигает эти технологии "в люди"? ))))))))))))))))))))

[camii dobrii]

Сообщение от Dimon190

Покажите на какие китайские поделки Вы ссылались. Мы этот корпус делали с нуля.
Лили в Украине(если быть точнее это образец с испытаний, тогда толкатели поломали).Ребра толстые потому как в тонкие толком металл не прольешь. Чем выше, тем толще.Разъем виден потому как обработка не проводилась вообще. Недостатки уберутся еще и подводкой самой формы. Что именно сейчас и делается.
Про глупость и вовсе не понял.Вы хотите сказать что все наши деды поголовно были тупыми? Если Вы знаете как умеют лить Наши хорошо, то знаете какими ровными могут быть поверхности(будет возможность покажу вам без обработки).Вы про какие винты?Те что крышку держат?Как их во внутрь убрать?
Чтоб яснее было- Олегович правду сказал. Будущее за литьем. Там цена будет минимальная. Смотрю что литейщики заинтересованы удешевлять, а вот торгаши запчастями(тобиш сведодиодами и драйверами) не очень.Интересно, так кто же реально продвигает эти технологии "в люди"? ))))))))))))))))))))

Дмитрий Вы излишне агрессивны и импульсивны, не хотите читать и понимать написанное.
Поток Вашего сознания - очень тяжело воспринимать.

Я Вам обязан что то доказывать?! Посмотрите сами китайские сайты, может что то полезное для себя почерпнёте.

Я знаком с технологией и литья и экструзии.
Литье всегда будет дороже чем экструзия.
Между тем, никто не говорит что литьё - бесперспективное направление. Литьём можно делать многие вещи "невозможные" при экструзии.

Я хочу сказать что в 2012 году, изготавливать линейный корпус методом литья под давлением - неоправданно.
Фильера дешевле, быстрее, меньше расход материала, меньше тех. процессов.

Винты - резьбу внутрь формы убрать.

А вы давно будущее предвидите? Так безапелляционно заявляете что литье будет преобладающей технологией в будущем...

По поводу "торгашей и литейщиков"... Нуну... Я только хочу сказать, что стоимость корпуса в конечном изделии достигает 50%, при использовании литых корпусов. А при использовании экструзии - 10-30%.
Светодиоды подешевели с 5$ до 1$ за последние 5 лет. А вот корпуса только подросли в цене. Банально из за роста цен на сырье.
Поэтому литьё, неоправданно дорогая технология.

PS Совок (оскорбительно но пусть будет так) штука конечно хорошая, но в современном мире коэффициенты запаса 10-20, приводят к излишнему удорожанию продукции. Ну не нужны сейчас "вечные" продукты. Слишком быстро изменяются требования рынка.
Если на 10 лет хватит - уже достаточно. А для основной массы продуктов - 2-5 лет достаточный срок службы.

[docent]

Сообщение от dip^Antonio

бортик под защитное стекло не низковат?
способ установки\крепежа за ухи или как?
надеюсь просчитали с запасом и источник питания не будет перегреваться в этой нише.
дно и стенки, которые типа отражатели будете чем-нибудь покрывать, клеить или так оставите?

и на дизайн интересно взглянуть в покрашенном и полностью и качественно собранном варианте.

ну вот, уже крашеное, готовое к продаже изделие
СИД до 45 Вт (50Вт)

кто следующий?