|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
28.11.2012, 12:45 | #1 |
Ученик
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Расчет освещенности разными методами
Здравствуйте. Помогите решить проблему, допустим есть офисное помещение 4,5*5,8 и с высотой потолков 4,2. Допустим я хочу создать там общее освещение светильниками 2tc-l 24w. Считаю методом коэффициентов использования N=(400*26,1*1,5*100)\(40*2*1950)=10. Но когда считаю в диалюксе с коэффициеном запаса 1,5 , то получается средняя освещенность 310 лк. В чем моя ошибка?
|
28.11.2012, 12:47 | #2 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
Странно что у Вас получилось меньше по инженерному методу. Проверьте поток лампы в диалюксе.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
28.11.2012, 12:49 | #3 |
Ученик
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Я еще забыла добавить, что в диалюксе я использовала 15 светильников, а не 10!!!! А поток в диалюксе я так понимаю всего светильника, а не 1 лампы?
Последний раз редактировалось marpl; 28.11.2012 в 12:52. |
28.11.2012, 13:15 | #4 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Re: Расчет освещенности разными методами
В параметрах светильника закладка "Техника", там можно выбрать лампу. Но, увы, не для всех LDT-файлов это можно сделать, а у IES выбор лампы, если я не ошибаюсь, вообще не предусмотрен.
|
28.11.2012, 13:23 | #5 | |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Ага.
Цитата:
Другой вопрос, что спецификация формата IES не предусматривает возможности заложить в модель несколько вариантов ламп, но установка лампового плагина полностью решает эти проблемы. |
|
28.11.2012, 14:08 | #6 |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Интересно, что если посчитать, насколько расходятся расчеты в Диалюксе и методом коэффициентов использование, то это будет 1,5 (потому что в Диалюксе светильников в 1,5 раза больше) x 400/310 = 1,94 раза! Т.е. практически в 2 раза. При этом здравый смысл подсказывает, что светильников в таком помещении должно быть 10 штук.
Я думаю, проблема в том, что для данного светильника есть два варианта - с одной лампой 24 Вт и с двумя лампами 24 Вт. При этом для расчета методом коэффициентов использования брали вариант с двумя лампами, а в Диалюксе по ошибке (или проектировщика или же компании-производителя - и такое бывает) взяли вариант с одной лампой. Поэтому такой будет совет - посмотрите свойства светильника в Диалюксе, сколько там ламп и какой у них световой поток. |
28.11.2012, 14:12 | #7 |
Ученик
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Спасибо за советы, но меня все таки больше интересовали нестыковки в расчетах. И еще вопрос, целесообразно ли использовать полную или частичную отраженку в помещениях с такой высотой?
|
28.11.2012, 14:24 | #8 |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 684 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Целесообразно с какой точки зрения? Экономической - скорее нет. С точки зрения качественного освещения - да.
Я ЗА отраженный свет в офисах - равномерный, без резких бликов и теней, свет; высокий уровень вертикальной освещенности. Но низкий КПД
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
28.11.2012, 14:26 | #9 | ||
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
Цитата:
Окна можно смело считать прозрачными, то есть абсолютно чёрным телом, которое отражёнку не выдаёт. |
||
28.11.2012, 16:14 | #10 | ||
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 643 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
Цитата:
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
||
28.11.2012, 16:25 | #11 | |
Ученик
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
в диалюксе вводила 0,66 |
|
28.11.2012, 17:21 | #12 |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 643 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Поиск выдал этот светильник:
Это точно то, что Вы хотите ставить в офис? Кстати в его листовке нет варианта для ламп t16 24w. Вы ничего не путаете? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] В каталоге hoffmeister за 2010 г. нет таблиц коэффициентов использования. Где Вы нашли таблицу для выбранного варианта светильника?
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
28.11.2012, 18:00 | #13 | |
Ученик
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 15
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
|
|
28.11.2012, 18:09 | #14 | ||
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 643 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
Коэффициент использования рассчитывается по КСС конкретного светильника. Цитата:
Если бы Вы были светотехником, я бы наверное сказал "учите матчасть". Но Вы скорее всего дизайнер интерьеров, поэтому просто порекомендую обратиться к Вашему коллеге за советом, либо вообще делегировать расчет светотехнику.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
||
28.11.2012, 18:05 | #15 | |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 684 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Это подойдет для экспресс-расчета (прикидочного).
Диалюкс считает точечным методом, а он точнее, чем метод коэффициентов использования и метод удельных мощностей. Цитата:
П.С. Считайте в Диалюксе, ручными методами расчета уже практически никто не пользуется.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
|
28.11.2012, 18:47 | #16 | |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
|
|
28.11.2012, 18:52 | #17 |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Сюда бы страничку "Резюме" из диалюксовского отчёта - может чего и подсказал бы...
__________________
Проект "Люмика" |
04.12.2012, 12:23 | #18 |
Новичок
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Здравствуйте Уважаемые Форумчане.
Дайте пожалуйста совет ДИЛЕТАНТУ. Дело в том, что нужно закупить светодиодные светильники на предприятие, а как высчитывать кол-во необходимое так и не понял. (в силу того что не обладаю требуемым складом ума) Почитал ветку, много "сильных" формул промелькнуло, что хоть на Высшее поступай. Наверняка должен быть простой метод (по примеру расчёта обогревателей) Но здесь я понял оч. Важно учитывать высоту потолков, цвет стен и т.д. Светильники будут использоваться аналогичные Philips, только со светодиодами. Световой поток у них разнится от 3400 lm до 4800 lm. в зависимости от кол-ва диодов. Заранее спасибо за доступный, простому складу ума, ответ. |
04.12.2012, 12:32 | #19 | |
GOD
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
__________________
Проект "Люмика" |
|
04.12.2012, 14:11 | #20 | |
Высший разум
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150 |
Re: Расчет освещенности разными методами
Цитата:
Но, следует иметь в виду, что удельная мощность дана для люминесцентных ламп советского образца. Применительно к светодиодам удельную мощность надо разделить на 1,5 - 2, взяв при этом вместо мощности лампы потребляемую мощность светодиодного светильника. Можно пойти и другим путем. Использовать удельную мощность светильника из таблицы, а мощность ламп в ваттах вычислять по формуле P = Ф/40, где Ф-световой поток в люменах. Но надо иметь в виду, что это очень приблизительный расчет. |
|