Освещение, приемлемое для фотографа

[Yello]

Здравствуйте, светопрофи

Вот такой вопрос: есть спортзал, в котором проходят соревнования по художественной гимнастике. Под потолком, на высоте около 8-10 метров висят лампы, штук 12 наверное. Что там вкручено - неизвестно, но цвет на фото дает совершенно жуткий, у некоторых фотографов - в зеленый оттенок, у некоторых - в сине-фиолетовый. По внешнему виду - обычные грушевидные лампы с цоколем Е40, под каким-то колпаком (алюминий?).
Помещение примерно 18х18м. Температура в помещении 20-24 град. Лампы работают по 8-10 часов в сутки, ежедневно

Очень хочется заменить эти лампы на что-то более приличное:
- с более правильной цветопередачей, более высоким значением Ra;
- более яркие. Не знаю, как эта характеристика называется на профессиональном языке, но фотографам нужны более короткие выдержки!
- цветовая температура 4500-5000К

Почитав форум (похожую тему видел, но ответа не нашел) сделал для себя вывод, что нужно смотреть в сторону люминесцентных или галогенных ламп... Я прав? Принимаются любые советы по замене ламп. Сейчас там получается вот что (без обработки/куча обработки):

[Litesvet.ru]

А где объект находится?

[Yello]

Сообщение от Litesvet.ru

А где объект находится?

Зал - Центр Художественной Гимнастики "Жемчужина", г. Санкт-Петербург
На их сайте есть виртуальный тур по зданию:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Интересующий зал найти так: после загрузки тура "посмотреть" направо, пройти в дверь "Холл на втором этаже", далее посмотреть направо и пройти в дверь "Основной зал". Это он и есть.

Кстати, посмотрел сейчас - там ламп-то больше, около трех десятков. Фиговая у меня наблюдательность))

[Gades]

Там, скорее всего, ДРЛки. Самое бюджетное решение будет - поменять на ДРИ. Возможно, придётся и ПРА менять (я в этих лампах не профи - я светодиодчик).

[Yello]

Сообщение от Gades

Там, скорее всего, ДРЛки. Самое бюджетное решение будет - поменять на ДРИ. Возможно, придётся и ПРА менять (я в этих лампах не профи - я светодиодчик).

Пишу скорее для себя, чтобы потом не искать термины))

ДРЛ: Дуговая Ртутная Люминесцентная, судя по фото из инета - очень похоже, как по внешнему виду, так и по тональности получаемых фото. Очень дискретный спектр, Ra=45-50

ДРИ: Металлогалогеновая Индукционная лампа, в которой светится люминофор. Индекс цветопередачи Ra=65+

ПРА: Пускорегулирующая аппаратура. К сожалению, переделка ПРА отпадает. Необходимо решение типа "выкрутил старое - поставил новое".

А светодиодные технологии могут что-то предложить под патрон Е40?

[Litesvet.ru]

все равно фигово считаете 61 я насчитал, но думаю тоже чуть ошибся
но чтобы там чего то изменить, желательно знать что там есть... ну или опыт должен быть неплохой в освещении подобных объектов

[Yello]

Сообщение от Litesvet.ru

все равно фигово считаете 61 я насчитал, но думаю тоже чуть ошибся

То, что над трибунами болтается - наплевать))) Промер цветовой температуры показывает, что свет от ламп забивает все до судейского стоика, дальше он смешанный (от окон и ламп), но фотографов он не интересует. Так что рассматривается только то, что над ковром...

[svetotech]

Надо менять светильники и источник света. Самостоятельно вы это не сделаете, вам нужен проект и вменяемый поставщик.

[alkrymov]

Однозначно рекомендую рассматривать полную замену осветительной установки!
Замена ДРЛ ни ДРИ имеет место быть, но лучше сделать один раз и по-уму.

ИМХО, магистральные системы на ЛЛ Т8 или Т5. Решите все свои задачи.

[twkisa]

Yello, коллега ! Прочитав все выше, понял, что Вы вряд ли будете переделывать систему освещения на нормальную. Да, в зале реально стоят ДРЛ и дают такие оттенки. Посоветую Вам не как светотехник с 15-летним стажем, а как фотограф с еще большим стажем и опытом. Наверное как никто другой на форуме понимаю Вашу ситуацию, так как более чем достаточно сам поработал на выставках в таких условиях. В таких случаях спасает следующее:
1 обязательно откалибровать ББ. Без этого никак. Серую карту 18% не использовал по причине ее неудобства. В полной мере оценил ВЕЛИКОЛЕПИЕ применения эксподиска. Настоящего, американского, откалиброванного на заводе и с картой лабораторных замеров его параметров. (Просто есть множество вариантов и подделок).

Используя насадку Expodisc возможно измерять экспозиционные параметры по падающему свету (что намного более точно), а не по отражённому.
При этом оперативность практически не страдает, в отличие ситуации работы с внешним экспонометром. Сделав кадр при установленном Expodisc-е, мы получим на плёнке или на карте памяти равномерно-18%-серое изображение, которое может успешно использоваться для точной настройки экспозиции при всех видах печати или цифровой редакции сканированного снимка.

Но на цифровых камерах появляется ещё одна, уникальная особенность - запомнив пользовательский баланс белого при установленной насадке Expodisc, автоматически выставляется баланс белого и по точке белого и по точке серого.

Этим решаем проблему ББ. Ну и использовал естественно топовую вспышку (я никонист) с одетым на нее рассеивающим экраном. Энергию кушает хорошо, зато получается мягкий равномерный свет до 10-15 метров. Качество, как от лайт-куба.
В общем, удачи Вам!

[Yello]

Сообщение от twkisa

Yello, коллега ! Прочитав все выше, понял, что Вы вряд ли будете переделывать систему освещения на нормальную. Да, в зале реально стоят ДРЛ и дают такие оттенки. Посоветую Вам не как светотехник с 15-летним стажем, а как фотограф с еще большим стажем и опытом. Наверное как никто другой на форуме понимаю Вашу ситуацию, так как более чем достаточно сам поработал на выставках в таких условиях. В таких случаях спасает следующее:
1 обязательно откалибровать ББ. Без этого никак. Серую карту 18% не использовал по причине ее неудобства. В полной мере оценил ВЕЛИКОЛЕПИЕ применения эксподиска. Настоящего, американского, откалиброванного на заводе и с картой лабораторных замеров его параметров. (Просто есть множество вариантов и подделок).

Используя насадку Expodisc возможно измерять экспозиционные параметры по падающему свету (что намного более точно), а не по отражённому.
При этом оперативность практически не страдает, в отличие ситуации работы с внешним экспонометром. Сделав кадр при установленном Expodisc-е, мы получим на плёнке или на карте памяти равномерно-18%-серое изображение, которое может успешно использоваться для точной настройки экспозиции при всех видах печати или цифровой редакции сканированного снимка.

Но на цифровых камерах появляется ещё одна, уникальная особенность - запомнив пользовательский баланс белого при установленной насадке Expodisc, автоматически выставляется баланс белого и по точке белого и по точке серого.

Этим решаем проблему ББ. Ну и использовал естественно топовую вспышку (я никонист) с одетым на нее рассеивающим экраном. Энергию кушает хорошо, зато получается мягкий равномерный свет до 10-15 метров. Качество, как от лайт-куба.
В общем, удачи Вам!

Коллега, вспышки на соревнованиях запрещены! А выставление ББ, пусть даже по Эксподиску, ситуацию не спасает, если Ra источника света около 50. Мы будем иметь белый купальник, но зеленое лицо и синий мяч вместо розового... Это цифровой аналог разбаланса на пленке: как ни извращайся с фильтрами при цветной печати, нормального фото не получишь...