Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2009, 17:46   #1
to_Black
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
to_Black нет репутации
По умолчанию Запуск ламп Т4.

Возникла такая ситуация: были приобретены две лампы Т4 по 20Вт и дроссель на 36-40Вт, соответственно собрана схема последовательного соединения, но лампы не зажигаются.
Консультант в магазине, который, с его же слов, не является в электрике профессионалом, сказал, что скорее всего лампы Т4 не запускаются ПРА и для них нужна специальная ЭПРА. Его слова немного насторожили, особенно учитывая тот факт, что этой ЭПРА в наличии нет, а светильник просто обязан заработать Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому вопросу.
to_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:28   #2
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 725
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Только дроссель? Чтобы такие лампы загорелись, необходимо подать импульс напряжения, а не просто включить их в розетку. Кроме дросселя, нужно приобрести как минимум зажигающее устройство. Либо действительно купить ЭПРА в другом месте
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:45   #3
to_Black
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
to_Black нет репутации
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Что имеется в виду под зажигающим устройством ? Если это стартеры, так с ними все в порядке. Все же я не совсем не образованный и светильники, собранные на Т5 и Т8 горят прекрасно
to_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:49   #4
to_Black
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
to_Black нет репутации
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

В том то и дело, что вся схема вроде бы рабочая, лампы сверкают, стартеры подмигивают, а старта нет, было подозрение на мощность дросселя, хотя по документам все в порядке, но консультант в магазине меня смутил немного
to_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 21:48   #5
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 187
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Talking Ответ: Запуск ламп Т4.

Цитата:
Сообщение от to_Black Посмотреть сообщение
Возникла такая ситуация: были приобретены две лампы Т4 по 20Вт и дроссель на 36-40Вт, соответственно собрана схема последовательного соединения, но лампы не зажигаются.
Консультант в магазине, который, с его же слов, не является в электрике профессионалом, сказал, что скорее всего лампы Т4 не запускаются ПРА и для них нужна специальная ЭПРА. Его слова немного насторожили, особенно учитывая тот факт, что этой ЭПРА в наличии нет, а светильник просто обязан заработать Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому вопросу.
Не совсем понял логику автора..
Как можно пытаться заставить Т4 работать с ЭмПРА, если даже лампы предыдущего поколения Т5 работают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с ЭПРА?

А консультант молодец - свое дело знает: предупредил, что необходимого для полного комплекта оборудования нет, а дроссель таки впарил!! =)

Последний раз редактировалось А.М.Бал; 12.07.2009 в 21:49. Причина: ...
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 00:26   #6
to_Black
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
to_Black нет репутации
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
Не совсем понял логику автора..
Как можно пытаться заставить Т4 работать с ЭмПРА, если даже лампы предыдущего поколения Т5 работают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с ЭПРА?

А консультант молодец - свое дело знает: предупредил, что необходимого для полного комплекта оборудования нет, а дроссель таки впарил!! =)
Консультант-то предупредил уже на следующий день, когда узнал от меня о неработающей схеме, так что насчет молодца вопрос довольно спорный
Лампы Т5, к вашему сведению, прекрасно работают с ПРА, не знаю уж как там в теории, но на практике вот они - горят
Мне хотелось бы услышать совет именно от практика, потому что советов теоретиков мне хватило в магазине
P.S. Не подумайте чего плохого, обидеть никого не хотел...
to_Black вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 06:40   #7
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 187
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Cool Ответ: Запуск ламп Т4.

Цитата:
Сообщение от to_Black Посмотреть сообщение
Лампы Т5, к вашему сведению, прекрасно работают с ПРА, не знаю уж как там в теории, но на практике вот они - горят
А смысл? Теряется вся идея модернизации - потери на ЭмПРА, пульсация света.. Эдак можно и в Бугатти Вейрон залить солярку, а потом диву даваться, что и соляра - вроде бы топливо, и Бугатти - вроде как машина, а почему-то одно к другому не подходит.. =)

Насчёт обид - ничего личного.. =) Я не практик до мозга костей, чтобы на рабочем столе паять схемы, заставляя Т4 работать с не самым совсместимым оборудованием.. =) Привык, знаете ли, опираться на опыт других и не изобретать велосипед занова.. Чего и Вам желаю.. =)
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 10:12   #8
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Можно ответить теоретику и ПРАКТИКУ ?
1. Лампы Т5 действительно надо использовать с ЭПРА, но для определенных ламп Т5, а именно: на 4,6,8,13 Вт выпускаются также и ЭмПРА /смысл их использования в плане энергоэффективности рассматривать не будем, это другой вопрос./
2. Лампы Т4 имеют другие характеристики, нежели Т5. И лампы Т4 сделаны исключительно под ЭПРА и только под ЭПРА.
-------------------------------
Случай из жизни: как то пытался запустить Т5 28Вт. Перепробовал почти все дроссели от 15 до 80 Вт - и ни как лампа не зажглась, хоть и усиленно моргала./стартер был правильный/. Это только одно из практических подтверждений, что указывается в каталогах :
для каждого типа лампы используется соответствующий ПРА.
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 13.07.2009 в 10:21.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 10:38   #9
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

и еще:
to_Black, Вы пишете: "было подозрение на мощность дросселя, хотя по документам все в порядке".
На самом дросселе как раз указываются типы ламп, с которыми дроссель совместим. Гарантирую, что Т4 там НЕ указана.
Там будет указано следующее: Т8,Т12 40w, 2х20w.
*********************
ё-моё, это мое 200 сообщение. Пойду пивка выпью по этому поводу, пока в отпуске !
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 13.07.2009 в 10:52. Причина: оказывается, это юбилейное сообщение.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 09:31   #10
Олег
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 54
Вес репутации: 79
Олег Любимец - говорит делоОлег Любимец - говорит делоОлег Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Цитата:
Сообщение от to_Black Посмотреть сообщение
Лампы Т5, к вашему сведению, прекрасно работают с ПРА, не знаю уж как там в теории, но на практике вот они - горят .
Да, горят, только НЕДОЛГО!
САм убедился. И поэтому разобрался:

Вот данные на лампы от производителя:

Тип лампы T8 L15
мощность 18 Wt
ток на лампе 330 A
напряжение горения после зажигания 55 V
Ток накала 440 мА

Тип лампы T5 FH14
мощность 14 Wt
ток на лампе 160 A
напряжение горения после зажигания 167 V
Ток накала 210 мА

Тип лампы T8 L36
мощность 36 Wt
ток на лампе 430 A
напряжение горения после зажигания 103 V
Ток накала 650 мА

Тип лампы T5 FH35
мощность 35 Wt
ток на лампе 160 A
напряжение горения после зажигания 413 V
Ток накала 210 мА

смотрите сами....

Последний раз редактировалось Олег; 16.07.2009 в 09:39.
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:00   #11
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 525
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

1)Тип лампы T8 L15
мощность 18 Wt - вероятно мощность не 18, а 15Вт ведь это L15
2) И везде, где написано ток на лампе А - надо читать не А, а мА
Вероятно просто опечатки.
-----------------------------------------------
Если кому надо, в файле привожу данные на лампы из каталога OSRAM
Вложения
Тип файла: doc Doc1.doc (364.0 Кб, 9 просмотров)
__________________
Воронеж "АВС-электро"

Последний раз редактировалось twkisa; 16.07.2009 в 13:10.
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 23:55   #12
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Запуск ламп Т4.

Цитата:
Сообщение от twkisa Посмотреть сообщение
1)Тип лампы T8 L15
мощность 18 Wt - вероятно мощность не 18, а 15Вт ведь это L15
2) И везде, где написано ток на лампе А - надо читать не А, а мА
Вероятно просто опечатки.
-----------------------------------------------
Если кому надо, в файле привожу данные на лампы из каталога OSRAM
Народ, не нужно применять словосочетание - "ТОК НА ЛАМПЕ"!!! Это более чем НЕДОПУСТИМО
Ток это же поток заряженных частиц! Скорее всего? это поток электронов, а не ионов. Почитайте книжки по электротехнике что ли. Думаю, что след. говорить - ТОК ЛАМПЫ или ТОК через ЛАМПУ И далее - Напряжение на лампе и никак иначе. Давайте следить за терминалогией!
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru