Светодиоды нам (не)светят - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

admin · 09.02.2010, 13:26

Дорогие форумчане!

Интерес к светодиодам растет.
Растет и ореол неправды, который окружает правду. В тематике не всё гладко. Закапываемся с каждым днем все глубже.

Чтобы проще было разбираться в теме неподготовленным, а также с целью объединения, классификации (кому-то и просто "поржать" - есть у нас такие!), прошу вас, дорогие друзья, всю оформленную документалистику, которая имеется по теме, по возможности, приводить здесь.

Тему, если никто не против, закрепим в шапочке раздела "Источники света", назначим ответственного опытного специалиста ее куратором.

ПС: Что-то на форуме уже отзвучало и осело на ваших компьютерах. Думаю, продублировать информацию здесь было бы не лишним.

Первый материал:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ally · 12.02.2010, 21:00

Уже пользую информацию. Спасибо. То что нужно.

Incandesce · 19.02.2010, 10:41

DURHAM, N.C., February 3, 2010 — Cree, Inc. (Nasdaq: CREE), a market leader in LED lighting, announces another industry-best reported efficacy record of 208 lumens per watt for a white power LED. This R&D result passes a significant milestone within the solid-state lighting industry as well as demonstrates Cree’s relentless drive to increase the performance of its LEDs.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Серьезная заявочка. Что народ думает?

msvet · 19.02.2010, 13:40

Цитата:

Сообщение от Incandesce

DURHAM, N.C., February 3, 2010 — Cree, Inc. (Nasdaq: CREE), a market leader in LED lighting, announces another industry-best reported efficacy record of 208 lumens per watt for a white power LED. This R&D result passes a significant milestone within the solid-state lighting industry as well as demonstrates Cree’s relentless drive to increase the performance of its LEDs.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Серьезная заявочка. Что народ думает?

Русский перевод пресс-релизов:
1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

2. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

У PR-отдела Cree хобби такие пресс-релизы выпускать: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и можно дальше перечислять. Надо помнить, что это весьма и весьма условные показатели, т.к. это не серийное производство.

alkrymov · 19.02.2010, 15:44

Прогресс не стоит на месте. Это только лабораторный образец, как в серийное производство пойдет, можно будет обсудить.

Admini · 24.02.2010, 12:16

Сделал на светодиодах фоновое освещение для комнаты. Смотреть телевизор, работать за компьютером вполне прилично. Журналы, книги читаю при местном освещении зеркальной КЛЛ 11 Вт.
Светодиоды, белые китайские, тип неизвестен. Ток 20 мА, Напряжение на одном 2,3 В. Для сравнения, стоимость одного светодиода в четыре раза меньше стоимости ЛН 60 Вт. Светодиоды (12 шт.) вмонтированы в конструкцию светильника и направлены на потолок.
Энергосбережение для квартиры солидное.

alkrymov · 24.02.2010, 14:28

Это вы про обычные 5 мм светодиоды говорите? Я правильно понял?

Цитата:

Для сравнения, стоимость одного светодиода в четыре раза меньше стоимости ЛН 60 Вт.

Самая ходовая ЛОН стоит в хозяйственном магазине 10-15 руб. Обычный 5 мм светодиод стоит также, опираясь на цены в свое городе.

MDenis · 01.04.2010, 20:58

Цитата:

Светодиоды, белые китайские, тип неизвестен. Ток 20 мА, Напряжение на одном 2,3 В.

Наверное 3.2, а не 2.3?

Alexiy · 05.03.2013, 09:31

Дождались! 276 лм/Вт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

camii dobrii · 05.03.2013, 10:51

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Дождались! 276 лм/Вт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Жду 690 лм/Вт =)

А то они уже столько раз теоретический максимум превысили - что надоело.

Gades · 05.03.2013, 11:34

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Жду 690 лм/Вт =)

А то они уже столько раз теоретический максимум превысили - что надоело.

Так какая же максимальная теоретическая светоотдача для люминофорного белого диода? А то натыкаюсь на цифры от 199 до 360 лм/Вт...

camii dobrii · 05.03.2013, 13:24

Изначально говорили 200 =0).

Потом примерно по 20 лм приписывали...
360 еще не видел =)) Но это уже на бред похоже...

Может быть в 1 Вт и не 683 лм =)
Какой нить "антистоксовый" светодиод изобретут и будет нам счастье и бесплатное освещение всея мира...

Alexiy · 20.03.2013, 18:07

Световые технологии похваляются светильником со светоотдачей 120 лм/Вт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто больше?

camii dobrii · 20.03.2013, 18:26

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Световые технологии похваляются светильником со светоотдачей 120 лм/Вт
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто больше?

Я сча на фотометрирование отдаю =) 150 лм/Вт с комплекта светодиод/драйвер.

Что там со стеклом будет - узнаем =)
Но не самоцель...

Блин... Ra70... 5000К.... Жесть!

pirotexnik · 26.03.2013, 11:46

Когда будут результаты?

camii dobrii · 26.03.2013, 12:02

Цитата:

Сообщение от pirotexnik

Когда будут результаты?

Да фиг его знает - некогда заняться всерьез.
Думаю к лету точно будут.

Разработка не окончена еще. Сейчас пром. образец будет готов - тогда и о испытаниях будем говорить.

Выбрали электронику - сейчас с железом и стеклом надо разобраться.

alkrymov · 02.04.2013, 14:32

Коллеги, подскажите, а есть какая-то экспериментальная зависимость между температурой p-n перехода и температурой окружающей среды при работе в номинальном режиме?

Сколько даташитов смотрел, нигде не видел подобного графика. Может экспериментаторы, конструктора или разработчики светодиодных приборов подскажут?

Gades · 02.04.2013, 14:54

Цитата:

Сообщение от alkrymov

Коллеги, подскажите, а есть какая-то экспериментальная зависимость между температурой p-n перехода и температурой окружающей среды при работе в номинальном режиме?

Сколько даташитов смотрел, нигде не видел подобного графика. Может экспериментаторы, конструктора или разработчики светодиодных приборов подскажут?

Всё зависит от радиатора. В каждом конкретном случае зависимость будет своя.

Alexiy · 02.04.2013, 14:59

очевидно, что скорость обдувающего воздуха и его влажность, нагрев солнечными лучами, а также тепловое сопротивление кристалл/радиатор будут играть свою роль в каждом конкретном случае. Так что зависимость многофакторная - отобразить её в плоской таблице невозможно, либо значения будут очень условными и практически лишёнными смысла...

alkrymov · 02.04.2013, 15:06

Это все понятно, что какой-то общей зависимости не существует. Я спрашивал про какой-нибудь единичный конкретный случай.

Примерно такая задачка: радиатор такой-то, диод такой-то, параметры окружающей среды такие-то - температура перехода, допустим, 25 градусов. Изменили только температуру окружающей среды на 10 градусов, сколько будет температура перехода?

camii dobrii · 22.04.2013, 15:46

Итак... Первые результаты тестов, с фиговеньким драйвером:
Без стекла, без теплоотвода.
Комплект кластер+драйвер.
Чуть в недогрузе...
Помоему крайне достойно для серийной продукции.

Константин 12 · 22.04.2013, 16:05

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Итак... Первые результаты тестов, с фиговеньким драйвером:
Без стекла, без теплоотвода.
Комплект кластер+драйвер.
Чуть в недогрузе...
Помоему крайне достойно для серийной продукции.

Это данные "холодного" или "прогретого" состояния?
Похоже на XM-L в номинальном режиме))

camii dobrii · 22.04.2013, 16:17

Прогретый, это бюджетное решение ))) 32 светодиода ))).
"Линейка для армстронга". Но будем внедрять в разных форм факторах.
По результатам сравнений - на 15-30% больше света чем у "аналогов" по тем же деньгам или чуть дешевле.

Litesvet.ru · 22.04.2013, 16:37

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Прогретый, это бюджетное решение ))) 32 светодиода ))).
"Линейка для армстронга". Но будем внедрять в разных форм факторах.
По результатам сравнений - на 15-30% больше света чем у "аналогов" по тем же деньгам или чуть дешевле.

Гальваники нет и корректора нормального?
32 диода на 9Вт ? или все таки на комплект из 4х ?

Константин 12 · 22.04.2013, 16:43

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Прогретый, это бюджетное решение ))) 32 светодиода ))).
"Линейка для армстронга". Но будем внедрять в разных форм факторах.
По результатам сравнений - на 15-30% больше света чем у "аналогов" по тем же деньгам или чуть дешевле.

Так запутано сказано) Я ничего не понял... 32 светодиода - 9 ватт с них светоотдача 129 лм/Вт в прогретом состоянии с "средним" драйвером...

Это около 0.28 Вт на светодиод

Какие светодиоды то?

Владимир Волков · 07.12.2014, 19:51

Добрый вечер .Возможно я уже сильно опоздал с советом,но прочитал про больную тему и не удержался.Температура р-п перехода всегда выше"холодильника"или радиатора .Добавка прямо пропорциональна выделяемой мощности( I*U-Pопт.)и суммарному тепловому сопротивлению всех слоев и границ на пути тепла от р-п перехода до "холодильника".Например:Дио д 5630,Напряжение-3,3в,Ток-0,15 А,Мощность,полагаю, мВт 150,Тепловое сопротивление кристалл-корпус по паспорту 4град/Вт,корпус-"холодильник" можно и 2град/Вт,если пастой помазать.Т.Е. добавка по температуре всего 1,2 град.Проблема,в этом самом "холодильнике".В конструкциях светильников холодильник,он же радиатор это верхняя панель корпуса.Где-нибудь за подвесным потолком,где нет обдува,температура панели градусов на 10-15 может быть выше температуры в помещении.Если "внизу" 20 град, на р-п переходе -31-36 .
Владимир.

govoruhin87 · 08.12.2014, 09:17

Добрый день

Цитата:

Сообщение от Владимир Волков

Добрый вечер .Возможно я уже сильно опоздал с советом,но прочитал про больную тему и не удержался.Температура р-п перехода всегда выше"холодильника"или радиатора .Добавка прямо пропорциональна выделяемой мощности( I*U-Pопт.)и суммарному тепловому сопротивлению всех слоев и границ на пути тепла от р-п перехода до "холодильника".Например:Дио д 5630,Напряжение-3,3в,Ток-0,15 А,Мощность,полагаю, мВт 150,Тепловое сопротивление кристалл-корпус по паспорту 4град/Вт,корпус-"холодильник" можно и 2град/Вт,если пастой помазать.Т.Е. добавка по температуре всего 1,2 град.Проблема,в этом самом "холодильнике".В конструкциях светильников холодильник,он же радиатор это верхняя панель корпуса.Где-нибудь за подвесным потолком,где нет обдува,температура панели градусов на 10-15 может быть выше температуры в помещении.Если "внизу" 20 град, на р-п переходе -31-36 .
Владимир.

Вопрос то в чем?

Kriss · 13.11.2013, 22:06

Примите новенького.
Возможно мои вопросы покажутся примитивными, но все же прошу помочь.
Я делаю светодиодные светильники для рассады из одноваттных монохромных (440 и 660нм) и результаты неплохие. Но стоимость монохромных не падает и трудоемкость высокая по одному крепить, о драйверах думать...
Стал экспериментировать с белыми светодиодами и, понимая, что уровни 440 и 660 у них значительно слабее, увеличил кол-во (общую мощность) и опять что-то получилось.
Хотелось бы узнать существуют ли способ влияния на спектр, кроме "малярного"?

MGLight · 14.11.2013, 00:32

Цитата:

Сообщение от Kriss

Примите новенького.
Возможно мои вопросы покажутся примитивными, но все же прошу помочь.
Я делаю светодиодные светильники для рассады из одноваттных монохромных (440 и 660нм) и результаты неплохие. Но стоимость монохромных не падает и трудоемкость высокая по одному крепить, о драйверах думать...
Стал экспериментировать с белыми светодиодами и, понимая, что уровни 440 и 660 у них значительно слабее, увеличил кол-во (общую мощность) и опять что-то получилось.
Хотелось бы узнать существуют ли способ влияния на спектр, кроме "малярного"?

я конечно не знаю, где вы покупаете монохромные светодиоды, но у нас цены почти одинаковые в сравнении с белыми.
А если по теме, то это бездонная пропасть... Тут можно очень долго рассуждать доказывать, но в реалиях нужно проводить массовые натурные эксперименты, уметь управлять спектром и детально прорабатывать конструктив.

Kriss · 18.11.2013, 17:24

Цитата:

Сообщение от MGLight

я конечно не знаю, где вы покупаете монохромные светодиоды, но у нас цены почти одинаковые в сравнении с белыми.
А если по теме, то это бездонная пропасть... Тут можно очень долго рассуждать доказывать, но в реалиях нужно проводить массовые натурные эксперименты, уметь управлять спектром и детально прорабатывать конструктив.

Я раньше покупал монохромные (440нм и 660нм) в Барнауле (alled.ru) по 55-60руб/шт. Под ними растет прекрасная рассада, но слишком дорого выходит светильник. барнаульские качественные и даже "на глаз" мощнее. но с этого года нет их там, тогда я перешел на более дешевые [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Однако они проигрывают по качеству и не нравятся мне. Вот я и решил плюнуть на максимумы фотосинтеза и стал экспериментировать с белыми на жесткой полосе. SMD 6035.
Вот мой клип [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] 2013

09.02.2010, 13:26	#1
admin Administrator Регистрация: 12.09.2007 Сообщений: 373 Вес репутации: 144	Светодиоды нам (не)светят Дорогие форумчане! Интерес к светодиодам растет. Растет и ореол неправды, который окружает правду. В тематике не всё гладко. Закапываемся с каждым днем все глубже. Чтобы проще было разбираться в теме неподготовленным, а также с целью объединения, классификации (кому-то и просто "поржать" - есть у нас такие!), прошу вас, дорогие друзья, всю оформленную документалистику, которая имеется по теме, по возможности, приводить здесь. Тему, если никто не против, закрепим в шапочке раздела "Источники света", назначим ответственного опытного специалиста ее куратором. ПС: Что-то на форуме уже отзвучало и осело на ваших компьютерах. Думаю, продублировать информацию здесь было бы не лишним. Первый материал: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] __________________ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион

12.02.2010, 21:00	#2
ally Гуру Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 318 Вес репутации: 193	Ответ: Светодиоды нам (не)светят Уже пользую информацию. Спасибо. То что нужно.

19.02.2010, 10:41	#3
Incandesce Ученик Регистрация: 28.10.2008 Сообщений: 15 Вес репутации: 0	Ответ: Светодиоды нам (не)светят DURHAM, N.C., February 3, 2010 — Cree, Inc. (Nasdaq: CREE), a market leader in LED lighting, announces another industry-best reported efficacy record of 208 lumens per watt for a white power LED. This R&D result passes a significant milestone within the solid-state lighting industry as well as demonstrates Cree’s relentless drive to increase the performance of its LEDs. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Серьезная заявочка. Что народ думает?

19.02.2010, 15:44	#5
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Ответ: Светодиоды нам (не)светят Прогресс не стоит на месте. Это только лабораторный образец, как в серийное производство пойдет, можно будет обсудить. __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

24.02.2010, 12:16	#6
Admini Знаток Регистрация: 28.05.2009 Адрес: Украина Сообщений: 35 Вес репутации: 99	Ответ: Светодиоды нам (не)светят Сделал на светодиодах фоновое освещение для комнаты. Смотреть телевизор, работать за компьютером вполне прилично. Журналы, книги читаю при местном освещении зеркальной КЛЛ 11 Вт. Светодиоды, белые китайские, тип неизвестен. Ток 20 мА, Напряжение на одном 2,3 В. Для сравнения, стоимость одного светодиода в четыре раза меньше стоимости ЛН 60 Вт. Светодиоды (12 шт.) вмонтированы в конструкцию светильника и направлены на потолок. Энергосбережение для квартиры солидное.

05.03.2013, 09:31	#9
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Светодиоды нам (не)светят Дождались! 276 лм/Вт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

05.03.2013, 13:24	#12
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Re: Светодиоды нам (не)светят Изначально говорили 200 =0). Потом примерно по 20 лм приписывали... 360 еще не видел =)) Но это уже на бред похоже... Может быть в 1 Вт и не 683 лм =) Какой нить "антистоксовый" светодиод изобретут и будет нам счастье и бесплатное освещение всея мира... __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

20.03.2013, 18:07	#13
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Светодиоды нам (не)светят Световые технологии похваляются светильником со светоотдачей 120 лм/Вт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Кто больше?

26.03.2013, 11:46	#15
pirotexnik Мастер Регистрация: 03.05.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 88 Вес репутации: 0	Re: Светодиоды нам (не)светят Когда будут результаты?

02.04.2013, 14:32	#17
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Re: Светодиоды нам (не)светят Коллеги, подскажите, а есть какая-то экспериментальная зависимость между температурой p-n перехода и температурой окружающей среды при работе в номинальном режиме? Сколько даташитов смотрел, нигде не видел подобного графика. Может экспериментаторы, конструктора или разработчики светодиодных приборов подскажут? __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!

02.04.2013, 14:59	#19
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1003	Re: Светодиоды нам (не)светят очевидно, что скорость обдувающего воздуха и его влажность, нагрев солнечными лучами, а также тепловое сопротивление кристалл/радиатор будут играть свою роль в каждом конкретном случае. Так что зависимость многофакторная - отобразить её в плоской таблице невозможно, либо значения будут очень условными и практически лишёнными смысла...

02.04.2013, 15:06	#20
alkrymov Высший разум Регистрация: 06.03.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,312 Вес репутации: 685	Re: Светодиоды нам (не)светят Это все понятно, что какой-то общей зависимости не существует. Я спрашивал про какой-нибудь единичный конкретный случай. Примерно такая задачка: радиатор такой-то, диод такой-то, параметры окружающей среды такие-то - температура перехода, допустим, 25 градусов. Изменили только температуру окружающей среды на 10 градусов, сколько будет температура перехода? __________________ НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! Последний раз редактировалось alkrymov; 02.04.2013 в 15:09.

22.04.2013, 16:17	#23
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Re: Светодиоды нам (не)светят Прогретый, это бюджетное решение ))) 32 светодиода ))). "Линейка для армстронга". Но будем внедрять в разных форм факторах. По результатам сравнений - на 15-30% больше света чем у "аналогов" по тем же деньгам или чуть дешевле. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

07.12.2014, 19:51	#26
Владимир Волков Новичок Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 1 Вес репутации: 0	Re: Светодиоды нам (не)светят Добрый вечер .Возможно я уже сильно опоздал с советом,но прочитал про больную тему и не удержался.Температура р-п перехода всегда выше"холодильника"или радиатора .Добавка прямо пропорциональна выделяемой мощности( I*U-Pопт.)и суммарному тепловому сопротивлению всех слоев и границ на пути тепла от р-п перехода до "холодильника".Например:Дио д 5630,Напряжение-3,3в,Ток-0,15 А,Мощность,полагаю, мВт 150,Тепловое сопротивление кристалл-корпус по паспорту 4град/Вт,корпус-"холодильник" можно и 2град/Вт,если пастой помазать.Т.Е. добавка по температуре всего 1,2 град.Проблема,в этом самом "холодильнике".В конструкциях светильников холодильник,он же радиатор это верхняя панель корпуса.Где-нибудь за подвесным потолком,где нет обдува,температура панели градусов на 10-15 может быть выше температуры в помещении.Если "внизу" 20 град, на р-п переходе -31-36 . Владимир.

13.11.2013, 22:06	#28
Kriss Новичок Регистрация: 13.11.2013 Сообщений: 6 Вес репутации: 0	Re: Светодиоды нам (не)светят Примите новенького. Возможно мои вопросы покажутся примитивными, но все же прошу помочь. Я делаю светодиодные светильники для рассады из одноваттных монохромных (440 и 660нм) и результаты неплохие. Но стоимость монохромных не падает и трудоемкость высокая по одному крепить, о драйверах думать... Стал экспериментировать с белыми светодиодами и, понимая, что уровни 440 и 660 у них значительно слабее, увеличил кол-во (общую мощность) и опять что-то получилось. Хотелось бы узнать существуют ли способ влияния на спектр, кроме "малярного"?