Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Chuper · 18.05.2010, 18:49

Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Если кто занимается, можете предоставить конкретные примеры и ссылки?

camii dobrii · 18.05.2010, 18:58

Цитата:

Сообщение от Chuper

Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Если кто занимается, можете предоставить конкретные примеры и ссылки?

Мощность не всё, КСС - главнее =).

Если серьезно:

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Rubicon · 18.05.2010, 20:24

Для растений на 600 Вт бывают

Для улицы максимум 300 видел - 6 матриц по 50 Вт.

@lligator · 19.05.2010, 11:14

Цитата:

Сообщение от Chuper

Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Если кто занимается, можете предоставить конкретные примеры и ссылки?

цель опроса?

например на выставке во Франкфурте видел "изделие" на 540 светодиодов.. причем это только один блок из четырех, предназначенных для установки на Custom made осветительную установку... фактически конечный осветительный комплекс включает в себя 2160 светодиодов

vladmark · 19.05.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от @lligator

цель опроса?

например на выставке во Франкфурте видел "изделие" на 540 светодиодов.. причем это только один блок из четырех, предназначенных для установки на Custom made осветительную установку... фактически конечный осветительный комплекс включает в себя 2160 светодиодов

одноватников?

@lligator · 19.05.2010, 13:35

Цитата:

Сообщение от vladmark

одноватников?

насколько я понял - да

pumos2 · 19.05.2010, 14:16

Цитата:

Сообщение от @lligator

насколько я понял - да

Да согласен набить можно любое количество
только зачем, кому это нужно.

19.05.2010, 16:24

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
внизу по краям теплый и холодный прожектора
96 светодиодов XP-C (110 Вт)

Chuper · 19.05.2010, 16:47

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

@lligator · 19.05.2010, 17:13

Цитата:

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

вы можете в конце концов обозначить - что именно Вас интересует?

можно в личку

pumos2 · 21.05.2010, 00:48

Цитата:

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

можно сказать что 80-95% продоваемых светильников и ламп работать будут неэффективно 40-60% освещенности от заявленой.
т к не просчитан теплоотвод, а значит и срок сократится.
и не кто не сможет предположить как долго они проработают.
3 месяца -1 год.

@lligator · 21.05.2010, 14:42

Цитата:

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

спешу Вас разочаровать - ночью (когда возникает необходимость в искусственном освещении) солнца нет! не знаю почему так - не я это придумал...
соответственно максимальная температура окружающей среды, которая может теоретически грозить нашему гипотетическому светодиодному светильнику в любой точке Российской Федерации +40 градусов.

Соответственно под требование климатического исполнения У1 попадают любые светильники, выпущенные на территории РФ..

vladmark · 21.05.2010, 18:28

Цитата:

Сообщение от @lligator

Соответственно под требование климатического исполнения У1 попадают любые светильники, выпущенные на территории РФ..

Такой вопрос: может ли деградировать светодиод (чип, люминофор, оптика), находясь в выключенном состоянии, но нагретый до высоких температур (например до 70-80 град. по Цельсию)? Скажется ли это на сроке его жизни?

KALAN · 24.05.2010, 14:27

Цитата:

Сообщение от Chuper

А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать?

К моменту включенья СЛ светильников в ночи температура 15 максимум 20.
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Вопрос. «Нафиг» в Сочи ставить СД светильники? В чем кайф?
Денег побольше срубить на дороговизне СД светильников?

pumos2 · 25.05.2010, 23:23

Цитата:

Сообщение от KALAN

К моменту включенья СЛ светильников в ночи температура 15 максимум 20.
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Вопрос. «Нафиг» в Сочи ставить СД светильники? В чем кайф?
Денег побольше срубить на дороговизне СД светильников?

Не согласен с вами .
Все остынет. Внешняя температура почти не влияет на характеристики СД светильников.
Еще как влияет.
Пример могу прислать в личку.
У нас 15-одноватников---
--температура радиатора в корпусе 60-65 градусов при температуре окружающей среды 10-15.
--температура радиатора в корпусе 75-85 градусов при температуре окружающей среды 20-25.

А теперь представте что будет в корпусе если стоит 20 светодиодов
5 ватт дает прибавку 10-20 градусов на той же площади радиатора.
и светодиоды стоящие в центре вообще работают на износ у них на кристалле 120-150 градусов
Я считаю что надо в характеристиках печатать термограмму изделия ,также как иеску.
Сколько я непытаюсь поднять этот вопрос.
ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ УКЛОНЯЮТСЯ ОТ НЕГО
А Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ МОГУ ПУБЛИКОВАТЬ
свои термограммы.
ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС.

Малышеff · 26.05.2010, 11:37

Цитата:

Сообщение от Chuper

Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Если кто занимается, можете предоставить конкретные примеры и ссылки?

А Мощность ли главное? Световой поток и КСС конкретного светильника - мне кажется, именно эти параметры являются главными, и определяющими выбор светильника. Если брать, например, уличные светильники, то у всех производителей на сегодняшний день высшая планка мощности в 100-140 Вт. Максимальный световой поток - под 15000 Лм, кривые практически любые за счет вторичной оптики.

Насчет теплоотводов и Югов: У самых сильных производителей заявляется температура от -60 до +50 оп цельсий иванычу. Насколько я знаю, Светильники с действительно серьезным охлаждением просто находятся в более высокой ценовой категории, чем "средняя температура по больнице" - ну то есть усредненная стоимость аналогичных светильников на рынке. Но по большому счету, если у Вас +50 не постоянно, то нормально спроектированный светильник должен работать. Все равно такая температура же не круглые сутки держится...

Насчет "для чего устанавливать светодиодный светильник в Сочи и где бы то ни было". А какова стоимость выделения мощностей, если это новый объект? стоимость новых мощных подстанций и прочего силового оборудования какова? Стоимость электроэнергии?

Кстати, насчет последней есть такая мысль:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

pumos2 · 27.05.2010, 14:21

Цитата:

Сообщение от Малышеff

А Мощность ли главное? Световой поток и КСС конкретного светильника - мне кажется, именно эти параметры являются главными, и определяющими выбор светильника. Если брать, например, уличные светильники, то у всех производителей на сегодняшний день высшая планка мощности в 100-140 Вт. Максимальный световой поток - под 15000 Лм, кривые практически любые за счет вторичной оптики.

Насчет теплоотводов и Югов: У самых сильных производителей заявляется температура от -60 до +50 оп цельсий иванычу. Насколько я знаю, Светильники с действительно серьезным охлаждением просто находятся в более высокой ценовой категории, чем "средняя температура по больнице" - ну то есть усредненная стоимость аналогичных светильников на рынке. Но по большому счету, если у Вас +50 не постоянно, то нормально спроектированный светильник должен работать. Все равно такая температура же не круглые сутки держится...

Насчет "для чего устанавливать светодиодный светильник в Сочи и где бы то ни было". А какова стоимость выделения мощностей, если это новый объект? стоимость новых мощных подстанций и прочего силового оборудования какова? Стоимость электроэнергии?

Кстати, насчет последней есть такая мысль:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Несогласен с вами.
Хотя Вы наверное дилетант.ОБЬЯСНЯЮ ПОЧЕМУ!!!!!!!!!
---А Мощность ли главное? Световой поток и КСС конкретного
---светильника - мне кажется, именно эти параметры являются
---главными, и определяющими выбор светильника
А вот мощность есть главное.
Световой поток и КСС конкретного светильника - НАПРЯМУЮ ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ КРИСТАЛЛА
прочтите внимательно дата шит температура замера
силы света освещенности даны при такойто температуре и при токе.
А если вы хоть раз читали работу п-н перехода,
то должны знать что при нагреве или охлаждении меняется ширина запрещенной зоны а это влияет на прямое и ток.
И приперегреве --Световой поток и КСС конкретного светильника - --
ПАДАЮТ и заявленный 15000 переходят в 8000-10000.
таккак перегретый светодиод больше не даст,
да и мощность в100-150 ват теряет смысл никакой экономии.

Малышеff · 27.05.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от pumos2

Несогласен с вами.
Хотя Вы наверное дилетант.ОБЬЯСНЯЮ ПОЧЕМУ!!!!!!!!!
---А Мощность ли главное? Световой поток и КСС конкретного
---светильника - мне кажется, именно эти параметры являются
---главными, и определяющими выбор светильника
А вот мощность есть главное.
Световой поток и КСС конкретного светильника - НАПРЯМУЮ ЗАВИСЯТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ КРИСТАЛЛА
прочтите внимательно дата шит температура замера
силы света освещенности даны при такойто температуре и при токе.
А если вы хоть раз читали работу п-н перехода,
то должны знать что при нагреве или охлаждении меняется ширина запрещенной зоны а это влияет на прямое и ток.
И приперегреве --Световой поток и КСС конкретного светильника - --
ПАДАЮТ и заявленный 15000 переходят в 8000-10000.
таккак перегретый светодиод больше не даст,
да и мощность в100-150 ват теряет смысл никакой экономии.

Ну зря Вы так сразу про дилетантов... даже обидно немного, что явно профессиональный человек позволяет себе такие резкие высказывания не разобравшись...

я, хоть и не радиофизик, знаю особенности работы p-n перехода. И понимаю, что перегрев для работы светодиодных светильников недопустим, а изменение температуры влияет на свойства. Просто я рассматриваю в данном случае светильник с точки зрения за конченого и грамотно спроектированного изделия. В котором предусмотрен теплоотвод исходя из параметров используемых светодиодов.

То есть я говорил уже о готовых изделиях, а не о том, как правильно его сделать. Подозреваю, что на рынке существуют как грамотно спроектированные модели, так и те, где отводу тепла уделено недостаточно внимания, в связи с чем они действительно теряют свои свойства в резуьлтате эксплуатации. Повторюсь, я не электронщик, и не инженер чтобы их разбирать. Но вот с точки зрения потребительской, эксплуатационной, принимая во внимания то, что светильник соответствует заявленым параметрам, спроектирован грамотно, не меняет своих свойств после длительной работы, мне кажется, что вопрос о максимальной мощности поставлен некорректно. не она должна, думается, определять выбор светильника. Хотя. исходный вопрос был задан так коротко, что, может быть, я просто не о том говорю.

если же проследить последующий разговор, то, возможно нужны дополнительные исследования конкретных моделей, чтобы посмотреть насколько качественно они будут работать в экстремальных условиях +50 за бортом. Вы же не все светильники на рынке тестировали?

И с мыслью о том, что температура на теплоотводе и температура на кристалле - это не одно и то же, я полностью согласен.

Насчет экономии - все решают расчеты, не о чем спорить. Это каждый потребитель должен решить для себя, исходя из своей конкретной ситуации. Я встречал много случаев, когда светодиодные светильники были явными фаворитами, и наоборот, когда более разумным было использование абсолютно других источников света.

pumos2 · 27.05.2010, 23:21

Цитата:

Сообщение от Малышеff

Ну зря Вы так сразу про дилетантов... даже обидно немного, что явно профессиональный человек позволяет себе такие резкие высказывания не разобравшись...

я, хоть и не радиофизик, знаю особенности работы p-n перехода. И понимаю, что перегрев для работы светодиодных светильников недопустим, а изменение температуры влияет на свойства. Просто я рассматриваю в данном случае светильник с точки зрения за конченого и грамотно спроектированного изделия. В котором предусмотрен теплоотвод исходя из параметров используемых светодиодов.

То есть я говорил уже о готовых изделиях, а не о том, как правильно его сделать. Подозреваю, что на рынке существуют как грамотно спроектированные модели, так и те, где отводу тепла уделено недостаточно внимания, в связи с чем они действительно теряют свои свойства в резуьлтате эксплуатации. Повторюсь, я не электронщик, и не инженер чтобы их разбирать. Но вот с точки зрения потребительской, эксплуатационной, принимая во внимания то, что светильник соответствует заявленым параметрам, спроектирован грамотно, не меняет своих свойств после длительной работы, мне кажется, что вопрос о максимальной мощности поставлен некорректно. не она должна, думается, определять выбор светильника. Хотя. исходный вопрос был задан так коротко, что, может быть, я просто не о том говорю.

если же проследить последующий разговор, то, возможно нужны дополнительные исследования конкретных моделей, чтобы посмотреть насколько качественно они будут работать в экстремальных условиях +50 за бортом. Вы же не все светильники на рынке тестировали?

И с мыслью о том, что температура на теплоотводе и температура на кристалле - это не одно и то же, я полностью согласен.

Насчет экономии - все решают расчеты, не о чем спорить. Это каждый потребитель должен решить для себя, исходя из своей конкретной ситуации. Я встречал много случаев, когда светодиодные светильники были явными фаворитами, и наоборот, когда более разумным было использование абсолютно других источников света.

ИЗВИНЯЮСЬ ЕСЛИ ОБИДЕЛ.
Но сами собираем прожектора и светильники.
И измеряя температуру в них удивляешься , работают на пределе.
Зато 95 процентов прожекторов и светильников работают в "режиме полного перегрева" при этом просто сравниваешь и волосы встают дыбом.
15 1 ватников температура 65-68 градусов.
А у народа стоит 15 3 ватников, и говорят все нормально.
Отчего будет нормально ЧТО СТАВЯТ ВОДЯНОЕ ОХЛОЖДЕНИЕ
или теплоые трубки.
И что значит " грамотно спроектированого"
все время пишу где были ЭТИ ПРОИЗВОДИТЕЛИ 5-7 лет назад,
что они раньше не разробатывали.

ПОЧЕМУ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ОТНОСЯТСЯ НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ К ПЕРЕГРЕВУ
Это самый сильный аргумент при проэктировке.
Я уже писал читайте внимательно дата шит на с/д
рабочая +40 , блоки питания -40+50
Ну а по мощности 100-150 ватт посчитайте окупаемость--20-25 лет
Какой смысл, да и цена на них 15-35 тысяч кому это нафиг нужно.
спасибо за беседу.

18.05.2010, 18:49	#1
Chuper Мастер Регистрация: 25.03.2008 Сообщений: 108 Вес репутации: 68	Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Если кто занимается, можете предоставить конкретные примеры и ссылки? __________________ И мы снова с вами, с Февраля я снова в светотехнике!

18.05.2010, 20:24	#3
Rubicon Гуру Регистрация: 24.11.2009 Адрес: Барнаул Сообщений: 343 Вес репутации: 250	Ответ: Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? Для растений на 600 Вт бывают Для улицы максимум 300 видел - 6 матриц по 50 Вт. __________________ <\| In led we trust ! \|>

19.05.2010, 16:24	#8
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] внизу по краям теплый и холодный прожектора 96 светодиодов XP-C (110 Вт)

19.05.2010, 16:47	#9
Chuper Мастер Регистрация: 25.03.2008 Сообщений: 108 Вес репутации: 68	Ответ: Спецы! Какой максимальной мощности вы знаете диодные лампы и светильники? А как по стоимости, по установки на Югах, например, где только в тени 3 мес в году +40, на солнце до +50-55 доходит, как будут при таком режиме работать? __________________ И мы снова с вами, с Февраля я снова в светотехнике!