|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
03.12.2008, 04:20 | #1 | |
Профи
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 72 |
Обсуждаем светодиодное освещение
Алё, светотехники, кто чего думает?!
Читаю новость: Цитата:
Ваши версии хочу услышать. |
|
03.12.2008, 10:58 | #2 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Может и увеличилась. Почему сразу уменьшилась?
|
03.12.2008, 12:18 | #3 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Здесь действительно больше вопросов чем ответов...
К примеру: Если стояли прожекторы с лампами ДРЛ на отдалении 30-50 м, а их заменили на линейки установленные в упор. Другой пример: Стояли прожекторы ДНаТ/МГЛ с узким лучем, замена на светодиодные прожеторы не даст выигрыша по освещенности а скорее всего даст проигрыш, при этом снижение установленной мощности и световой отдачи приведет к падению освещенности.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
03.12.2008, 15:04 | #4 |
Знаток
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Приезжаю на Московский вокзал каждый день, так как живу в пригороде. Мне кажется замена светильников на светодиодные было оправданно, так как крыша навеса очень высокая и замена ламп очевидно вызывала затруднения. Значительного снижения освещенности я не заметила, турникеты видно, спотыкаться негде
В общем, молодцы! Редко такие проекты реализуются. Если интересно могу выложить фотографии того, что есть сейчас.
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики Специализация: Оптика Светового Дизайна. |
04.12.2008, 14:04 | #5 |
Гений
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 234 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Да, посмотреть фотографии интересно, конечно же!
Вообще, если уменьшили более чем в 4 раза энергопотребление и на вокзале хорошее освещение - то это очень хорошо! Вот знать бы, какие источники света использовались ранее. Я очень сильно сомневаюсь, что это были не МГЛ, или же ДНаТ. Ну не лампы же накаливания, да и не ртутные скорее всего! Вот сомнительно, что освещенность не уменьшилась, поскольку световая отдача светодиодов всё же ниже, и мощность ниже! Тем не менее - рад за исполнителей))) Большой жирный плюс в копилку проектов! |
08.12.2008, 00:08 | #6 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 457 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Цитата:
Вроде речь шла о фирме ФОКУС, тогда вероятно были использованы светодиоды со световой отдачей 80 лм/Вт, что в два раза хуже ДНаТ, примерно на 10-15 % МГЛ , но лучше почти на 30 % ДРЛ. Потерями в блоках питания и ПРА принебрегем. Однако светильник с газоразрядной лампой и кпд выше 70 % получить проблематично (по опыту нескольких поизводителей), а для светильника с диодами он может составить 90 -95 % (защитное стекло без рассеивателя и намного тоньше). Тогда имеем экономию к ДРЛ примерно в 1,7-1,8 раза. Остальная Экономия за счет повышения коэффициент использования светового потока (светодиоды не светят в верхнюю полусферу, т.е. не надо отражать и собирать световой пучок), используя светодиоды с меньшим углом 120 град светим только на поверхность, а не в пустоту ночи. Здесь еще экономия - основная ее часть. Обычно получается в три раза к лампам ДРЛ. В четыре раза есть одно маленькое сомнение. Последний аспект экономии при применении светодиодного освещения - забыть про коэффициент запаса!!! Светодиоды ведь служат 50 тыс. часов и только через этот период мы потерям 30 % светового потока. Я такое встречал в ТЭО на эти световый приборы. На сегодняшний день, если забыть про коэффициент запаса, то освещение действительно соответствует нормам (эксплуатационным) и не ниже, чем было. Лампы ДРЛ перед этим же горели не один год, На рынке есть светодиоды 100 лм/Вт и на этих зверях действительно можно получить экономию даже к лампам ДНаТ. По моим подсчетам, например для уличного светильника процентов 20-25. Хотя световая отдача в полтора раза ниже. |
|
14.12.2008, 19:25 | #7 |
Знаток
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64 |
Ответ: Обсуждаем светодиодное освещение
Извините, что так долго, но выкладываю наконец фотографии Московского вокзала. (см. пост 1) Это еще половина светильников только горит, но уже достаточно светло, на мой взгляд.
В итоге достойное общее освещение.
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики Специализация: Оптика Светового Дизайна. |
16.12.2008, 23:42 | #8 |
Новичок
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
Светодиодная светотехника
Коллеги! Давайте признаем неизбежное будущее. Цифра поглотила фотографию. Съела оную за 5 лет. То же наблюдается в общем освещении. 2-3 года и технологии LED поглотят лампочку Эдисона. 100 Вт лампочка стоит копейки - светодиодная - рубли. То же самое было с фототехникой. Сейчас никто не проявляет пленки в фотолаборатории. Даже в медмежьем углу. Деньги счет любят. Ещё год - и светодиодные лампочки тоже будут стоить копейки. Спасибо Жоресу Алферову за его фундаментальные труды по гетеропереходу !!!! И китайцам за актианое внедрение тоже спасибо. Только они в верху айсберга, ни хе-*** не понимают в компонентных делах. Такое лепят !!! Но развитие технологий не остоновить! Мир будет светодиодный! Дети и внуки наши будут учить таблицу умножения при светодиодном освещении. И всем это будет казаться нормальным. Шаг уже сделан, хотим мы того или нет.
Время светодиодной LED светотехники пришло. |
17.12.2008, 00:23 | #9 | |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Цитата:
Отвлекусь немного от светотехники. (на эту тему многие и так выскажутся). Возьмем, например, фотографию. "Сейчас никто не проявляет пленки в фотолаборатории. Даже в медмежьем углу." - очень интересно. Если говорить про массовую цифроманию, то да - "цифра" поглотила всех. В телефоне тоже ставят фото-видеокамеры. На каждом углу по десятке за кучку продают фотомыльницы. А Вы не задумывались почему их называют "мыльницами" ? Уж наверное не от хорошего качества. В общем по фото могу долго и аргументированно спорить. Напомню только некоторые фирмы с востребованными ДО СИХ ПОР пленочными аппаратами /естественно среди профи, а не среди ширпотребного цифромыла/ : MAMIYA, HASSELBLAD, BRONICA, LINHOF, ALPHA, ROLLEI, LEICA и т.д. И стоят они не мало /от 200000р./потому, что они до сих пор ЛУЧШЕ ( хотя бы например по ДД). Ведущие студии до сих пор их используют, так как в студийных съемках им нет равных. И если приведете в пример "Великого Марка" от Canon, так как он в принципе ниже классом, чем среднеформатная техника. Да, действительно идет переход к цифровым технологиям, но не так прямолинейно и лучезарно как описано выше. Вы можете себе позволить цифровой фотоаппарат за сумму от 800000руб. ? А ведь это средняя цена оборудования такого класса. Так что не спешите хоронить пленку/слайды и не надо всех под одну гребенку. Извините за излишне резкий тон, но не люблю когда обсуждение идет в одной плоскости черное-белое и делаются такие же выводы. Жизнь многогранна. --------------------------------------- P.S. Мои дети уже выучили таблицу умножения и не при LEDах, а при обычных ЛОНах.
__________________
Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 17.12.2008 в 00:33. |
|
25.12.2008, 13:12 | #10 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Светодиодная светотехника
1.Ну-ну
2.МГЛ горят, а светодиоды освещают сами себя =)))... PS. И весь мир использует "Саранские" светодиоды.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
25.12.2008, 13:17 | #11 |
Ученик
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Светодиодная светотехника
МГл действительно сильно горят и выходят из строя -это Вы правильно подчеркнули.
|
25.12.2008, 13:28 | #12 |
Ученик
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 12
Вес репутации: 0 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Тем более известные и себя зарекомендовавшие производители тех же лампочек Филипс, Осрам очень активно и старательно работают со светодиодами, потому что понимают что они лучше и перспективнее.
Филипс купило себе Lumileds, Осрам имеет отдельное подразделение Opto Semiconductor. GD-вообще закрывает многие направления связанные с лампочками. |
25.12.2008, 13:27 | #13 |
Оракул
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 573 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Кстати, если уж смотреть, чьи светодиоды чаще используется в России, то в основном это не Cree и не Nichia, и даже не Seul, а обычный Китай...
Пара примеров: Cree - X-Light Nichia - Ната-инфо (светодиодные экраны) |
17.12.2008, 18:46 | #14 |
Новичок
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Уважаемая twkisa, вы наверное знаете, что для указанных вами фотодевайсов есть цифровые задники. Не будет пленки.
Фототема была приведена как пример стремительного развития полупроводниковых технологий. А вы зацепились за частный случай. Что касается общего освещения, то изменения будут еще более стремительные, так как рынок огромный. Меняется сам подход, концепция освещения. Основное преимущество светодиодов не только в энергосбережении, но и в возможности легко управлять светом. Нет людей и машин на АЗС ночью - режим освещения минимальный, появились - освещаются площадки присутствия. Возможность управления делает светодиодные светильники рентабельными через пару месяцов. |
17.12.2008, 18:58 | #15 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Вот теперь Вы более правильно все оцениваете.
Да, цифровые задники есть, правда по бешенным ценам. Да, пленки не будет. Не сейчас, а потом не будет. Да, будущее за светдиодными технологиями. Будущее, но пока еще не настоящее. Со всем этим я полностью согласен с Вами. Думаю вопрос недопонимания разрешился.
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
17.12.2008, 19:11 | #16 |
Знаток
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 39
Вес репутации: 64 |
Ответ: Светодиодная светотехника
У нас даже статья пророческая давеча была, подготовленная совместно с амер. журналом лэдсмэгэзин, разделяю мнение автора.
|
17.12.2008, 21:27 | #17 |
Новичок
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
Ответ: Светодиодная светотехника
Redios, ссылочку не укажите на статью в LEDs Magazine
|