Нужна помощь с проектом освещения и подбором оборудования храма.

[Garkesha]

Кого не затруднит, помогите сделать проект и подобрать оборудование храма, несколько фото приложу, при необходимости могу прислать более подробное.

[NPP-Parytet]

Сообщение от Garkesha

Кого не затруднит, помогите сделать проект и подобрать оборудование храма, несколько фото приложу, при необходимости могу прислать более подробное.

Здравствуйте!
Что именно требуется? Какого порядка нужно оборудование? Для внутренней ли, внешней ли подсветки? Есть ли Техническое Задание (ТЗ)? Каковы Технические Требования (ТТ)? Предполагаемый бюджет?


Все подробности, комментарии и всю информацию можно отправить на почту: npp.parytet@gmail.com

[545]

Сообщение от Garkesha

Кого не затруднит, помогите сделать проект и подобрать оборудование храма, несколько фото приложу, при необходимости могу прислать более подробное.

Отправьте документацию 2216439@gmail.com

[Garkesha]

Хотим примерно то что на фото. В плане бюджета, как раз таки нужно понимание сколько это будет стоить, желательно список оборудования с примерными ценами. Монтаж считать не надо, только железо.

[Maka]

Сообщение от Garkesha

Хотим примерно то что на фото. В плане бюджета, как раз таки нужно понимание сколько это будет стоить, желательно список оборудования с примерными ценами. Монтаж считать не надо, только железо.

Собственно для этого и нужен проект! Для начала эскизный, для определения количества оборудования... Без эскизного проекта, это пальцем в небо! Потом можно выбирать качество и решения по оборудованию исходя из предпологаемого бюджета...
Опять же оборудование можно использовать в диапазоне: качественное и дорогое, известных брендов или сделанное "на отвали" шабашниками в гараже из того что завалялось. Скажем, в среднем более менее качественный архитектурный светильник стоит порядка 10 т.р. ... сколько вам отгрузить килограмм? Т.е. без эскизного проекта (моделирования и расчетов) это угадайка! +-100500 .То что вам нафотошопили похоже на детскую раскраску акварелью))) где тени? Да, и не забывайте еще как будет выглядеть этот храм божий днем.

[Gades]

Сообщение от Garkesha

Хотим примерно то что на фото. В плане бюджета, как раз таки нужно понимание сколько это будет стоить, желательно список оборудования с примерными ценами. Монтаж считать не надо, только железо.

Мне особенно понравилось, как на "фото" купола сверху освещены... С геостационарной орбиты?

[Maka]

Сообщение от Gades

Мне особенно понравилось, как на "фото" купола сверху освещены... С геостационарной орбиты?

Стразики на луковицах тоже доставляют,хотя... возможен любой каприз за ваши деньги, я даже знаю как это сделать за "недорого"

[Ira9_]

Бюджет, сроки, выделенная мощность кВт?; но, я так понимаю, вам как раз нужна спецификация для формирования бюджета?;

[Maka]

Доброго дня!
Если качественно подходить к вопросу, то это примерно месяц проектных работ.
Помочь не затруднит, но это будет возмездная помощь))) Обращайтесь, буду рад помочь. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ищете "халяву"? Можете обратится к производителям архитектурного освещения (например intiled или martinilight, средние по больнице цены) они закладывают расходы на проектирование и риски в стоимость оборудования, так что заплатит покупатель оборудования. За качество работ ничего говорить не буду, найдете примеры в открытых источниках. О вкусах не спорят.

[Maka]

Да и еще , если вы заинтересованны в качестве результата (в чем я не сомневаюсь) советую
посмотреть как освещают храмы и памятники архитектуры в "загнивающей" Европе, и обратить внимание на нормативную документацию в этой области.

[Garkesha]

Сообщение от Maka

Да и еще , если вы заинтересованны в качестве результата (в чем я не сомневаюсь) советую
посмотреть как освещают храмы и памятники архитектуры в "загнивающей" Европе, и обратить внимание на нормативную документацию в этой области.

а можно ссылочку?!

[Maka]

Сообщение от Garkesha

а можно ссылочку?!

Понимаю! Лень , нет времени гуглить? Думаю вы справитесь! Моя пятилетняя племянница справляется, находит мультики.
В рамках проекта предоставляю пояснительную записку с обоснованием решения, с ссылками на действующие нормативы и примерами аналогов и ссылками на источники.

Давайте, с начала. Мы уже выяснили что для понимания бюджета вам нужен как минимум эскизный проект. Я даже дал вам совет куда обратится за "бесплатной" помощью. Т.е. у вас 2 варианта, обратиться за "халявой" к производителям и/или платить за проект. Далее, решение за вами, от него зависят дальнейшие шаги. Красную или синюю пилюлю? На всякий случай оставлю здесь почту m.ashepkov@gmail.com
И последний бесплатный совет на сегодня если все таки решите оплачивать проект, тщательно выбирайте исполнителя, с опытом в подобных проектах. Хорошего дня!

[waxxxily]

Сообщение от Maka

советую
посмотреть как освещают храмы и памятники архитектуры в "загнивающей" Европе

В Европе, да и вообще в развитых странах стараются свести искусственное освещение к минимуму. И в целях экономии дорогого электричества и для придания более таком объекту большей "духовности" что ли.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Руководитель проекта 77th - Архитектура. Интерьер. Дизайн.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Maka]

Сообщение от waxxxily

В Европе, да и вообще в развитых странах стараются свести искусственное освещение к минимуму. И в целях экономии дорогого электричества и для придания более таком объекту большей "духовности" что ли.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Руководитель проекта 77th - Архитектура. Интерьер. Дизайн.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Красивая архитектура, видна работа архитекторов с естественным светом.
Согласен с тезисом что современная архитектура (еще с XX века) стремится к минимализму/аскетизму, функционализму и экологичности ... в том числе и в архитектурном освещении. За примерами можно проследить например в архитектуре северо европейских стран. Особенно это касается храмовой архитектуры.
(православную традиционную архитектуру в России мы вынесем за скобки, хотя есть хорошие примеры и у нас, но это скорее исключение, и реализованы они в основном европейскими проектными бюро на европейском оборудовании). Характерны "камерность" в освещении, простота приемов... в основном это общая равномерная не интенсивная заливка , редкие световые акценты. Зачастую это несколько десятков прожекторов , но рассчитаны и нацелены с ювелирной точностью целой командой инженеров. Очень много внимания уделяется натурному моделированию на объекте. В наших реалиях это большая редкость по целому ряду причин, основная "дорого и долго". Т.е. основной бюджет в таких проектах уходит на проектирование и натурное моделирование, потому и получается комфортно и красиво.

Ряд европейских производителей света для АХП (не буду делать им рекламу) давно уже декламируют философию утилитарного комфортного освещения невидимого для наблюдателя: "Без паразитной засветки", "Без ослепления наблюдателей", "Без светового загрязнения","Энерго-эффективное", "С максимальным CRI" ", "С широкой линейкой по оптике", "С компактными корпусами по технологии "стелс"", и т.п.
С другой стороны есть другая реальность где "денег нет" и "о вкусах не спорят", где нужно освещать храмы (и не только) "ярко,нарядно и празднично", чтобы "блеск,шик,красота" и при этом не тратить деньги на проектирование, потому что нужно "БЕСПЛАТНО". Не все готовы "просвещать" потенциального Заказчика и доказывать важность качественной проектной проработки, когда можно просто отгрузить "фонарей" и забыть, особенно если самому Заказчику это не интересно.

[r13]

Сообщение от waxxxily

В Европе, да и вообще в развитых странах стараются свести искусственное освещение к минимуму. И в целях экономии дорогого электричества и для придания более таком объекту большей "духовности" что ли.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Руководитель проекта 77th - Архитектура. Интерьер. Дизайн.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Красиво ответили...,профессионально и без "дешевых понтовских" поучений.

[иван третий]

А что, свечи и естественное освещение уже не в моде?

[WillieSkymn]

Давно не был но в своё время был в Царицино хороший радиорынок, на Пятницком ш. в Митинский, но там нужно искать определённый бокс где именно радиодетали продают. Ну а так инет ему в помощь.

[Maka]

Что бы господа прихожане не ослепли от божественной АХП))) простите не удержался...

[NPP-Parytet]

Доброго дня!
Полность и более чем на сто процентов поддержим Maka, особенно в части того, что бесплатно подобного рода проектами ник-то не занимается и вряд ли станет заниматься!

Соответственно - Топикстартеру надо обдумать и возможно, согласовать вопрос оплаты проектирования, подбора оборудования со своим заказчиком.

[NPP-Parytet]

В продолжение разговора о проекте освещения о подборе оборудования для освещения, по подсветке Храма.

Для начала работы требуются:
1) Детальные фото самого храмового комплекса;
2) Эскизы храмового комплекса с размерами: высотами, длинами, ширинами;
3) План ли, схема ли площадки на которой расположен храмовый комплекс.

Если же это все есть - можно ли получить?
При этом вопрос - наверняка есть некое ответственное лицо от Заказчика (может Батюшка, может городские чиновники или кто либо еще) с кем можно было бы обсуждать варианты на заданную тему - как бы можно было бы организовать диалог, чтобы и Вы были задействованы?

С уважением,-
Команда ООО "НПП-Паритет"
+7 (383) 291-78-32
e-mail: npp.parytet@gmail.com

[Maka]

Нужно наверное объяснить чем "бесплатный проект" от производителя будет отличаться от "оплачиваемого проекта", а то кто то может задаться вопросом "а , что? так можно было?" и радостно побегут к "производителям".

Вам сразу могут отказать по формальным и необъективным причинам, производитель делает это "бесплатно" и будет оценивать все риски участия в этой авантюре))

Скорее всего вам придется самостоятельно собирать всю исходную документацию и формировать техническое задание.

В рамках "бесплатного" проекта не предоставляется вся документация по проекту с исходными материалами
(3d модель, чертежи/схемы, подробные характеристики оборудования, монтажные схемы), есть риски что материалы будут использованы конкурентами. Обычно это эскиз+расстановка+КП, то есть соскочить с поставщика будет сложно, поскольку все исходники и понимание только у исполнителя.

Вы не сможете объявить открытый конкурс на поставку оборудования (выбор поставщика)

Нет возможности получить дополнительные "проектные" скидки от поставщиков оборудования (доп. скидки по проектам доходят до 40% от базовой стоимости оборудования)

Ограниченное количество решений только на оборудовании одного конкретного производителя.

"Бесплатный" проект должен быть выполнен с минимальными трудозатратами в кратчайшие сроки, то есть зачастую страдает качество проекта и обратная связь с заказчиком. Время-деньги!

"Оплачиваемый проект"это оперативное внесение изменений в проект в том числе полная замена всего оборудования.
Более качественная детальная проработка проекта с обратной связью по всем вопросам
(аналитика, примеры, обоснования, пояснительная записка, консультации и пр.)
Контроль (приемка/согласование) проекта на всех этапах.

Можете продолжить этот список... суть его в том, что "кто платит, тот и музыку заказывает."

[Maka]

вот нашел в своих проектах за 2016 год церквушку, поменьше (раза в 2) но по архитектуре и геометрии похоже, там было несколько вариантов решений по количеству оборудования и брендам, бюджеты не помню... но количество светильников помню, в максимуме было 160 шт., то есть если считать из средней по больнице цены, пошаманить и ткнуть пальцем в небо то получается 1,5 млн... умножаем на ваш масштаб, то есть на 2 , получаем 3 млн , плюс минус лям взависимости от качества оборудования и концептуального решения.... как то так

[NPP-Parytet]

Сообщение от Maka

вот нашел в своих проектах за 2016 год церквушку, поменьше (раза в 2) но по архитектуре и геометрии похоже, там было несколько вариантов решений по количеству оборудования и брендам, бюджеты не помню... но количество светильников помню, в максимуме было 160 шт., то есть если считать из средней по больнице цены, пошаманить и ткнуть пальцем в небо то получается 1,5 млн... умножаем на ваш масштаб, то есть на 2 , получаем 3 млн , плюс минус лям взависимости от качества оборудования и концептуального решения.... как то так

Привет Maka!
Отличные изображения, - прямо Браво-Браво!
Что касаемо обсуждаемого объекта, проекта - то тут надо бы понимание того что в конечном счете хочет Заказчик - или Заливной свет, или Акцентный или же и то и другое.

Вот при этом - не помешал бы планчик площадки на которой стоит Храмовый комплекс, да и размерчики самого храмового комплекса

[Maka]

Сообщение от NPP-Parytet

Привет Maka!
Отличные изображения, - прямо Браво-Браво!
Что касаемо обсуждаемого объекта, проекта - то тут надо бы понимание того что в конечном счете хочет Заказчик - или Заливной свет, или Акцентный или же и то и другое.

Вот при этом - не помешал бы планчик площадки на которой стоит Храмовый комплекс, да и размерчики самого храмового комплекса

Спасибо за комплимент!
Но это не лучший образец , приходилось постоянно идти на компромисс из за сроков, финансирования и технических проблем, что сказалось на качестве проработки. Было 3 или 4 концепции, в итоге так ничего и не реализовали.Я даже стал выкладывать его в портфолио...
Но объект очень интересный... хотя бы потому что эта церковь выполняла когда то функцию "маяка"... в главный крест вмонтированы кристаллы из горного хрусталя... и была идея была светить концетрированной оптикой (менее 3 гр.) в эти кристаллы с соседних "луковиц" с динамическим сценарием "плавного перелива". Вообщем очень жаль что не реализовали, было бы очень красиво .

[Ira9_]

Maka, )))))), да, отчасти, но суть в другом, я фактически сказала тоже самое, только не с позиции проектировщика, а с позиции менеджера...;
могу ошибаться, но сложилось впечатление, что ситуация следующая: некая фирма пришла на этот объект и предложила свои услуги :проект, поставка, монтаж", им сказали - ок, дайте КП, что бы мы понимали как это будет выглядеть и сколько это стоит, а тогда дадим ответ - готовы ли на это выделить бюджет и когда...; и видимо за проект платить они не готовы, а ищут решение "по анологии, из практики..." но не совсем с потолка, чтоб был реальный бюджет...; ... в этом смысле можно дать спецификацию не показывая производителя....; вообще говоря - одно дело попросить сориентировать/подсказать, а другое - сделать определенную работу...;
На фразу автора темы "Ну так может подскажите какой свет выбрать на примере данного проекта? Какой производитель, мощность, тип? Тут то всего 3 типа фонаря." хочется сказать: 1) что значит "ну так"? хотя, я возможно, излишне цепляюсь к словам..., но это не "пожалуйста"; 2) ну, раз всего 3 типа фонаря..., ваш проект - вам и выбирать тип фонаря..; каждый занимается своим самостоятельно, учитесь, вникайте...;... в общем и в субботу я не добрая фея)), не задалась неделька))))

[Garkesha]

Сообщение от Maka

вот нашел в своих проектах за 2016 год церквушку, поменьше (раза в 2) но по архитектуре и геометрии похоже, там было несколько вариантов решений по количеству оборудования и брендам, бюджеты не помню... но количество светильников помню, в максимуме было 160 шт., то есть если считать из средней по больнице цены, пошаманить и ткнуть пальцем в небо то получается 1,5 млн... умножаем на ваш масштаб, то есть на 2 , получаем 3 млн , плюс минус лям взависимости от качества оборудования и концептуального решения.... как то так

Ну так может подскажите какой свет выбрать на примере данного проекта? Какой производитель, мощность, тип? Тут то всего 3 типа фонаря.

[Maka]

Сообщение от Garkesha

Ну так может подскажите какой свет выбрать на примере данного проекта? Какой производитель, мощность, тип? Тут то всего 3 типа фонаря.

Наш диалог похож на разговор слепого с глухим… вы не слышете, я не вижу ( не понимаю) как еще донести до вас очевидные вещи. Я не готов признаться в проф. деформации, всегда доходчиво объяснял суть проблемы. Давайте , еще раз, последний! Для понимания стоимости оборудования нужно знать как минимум количество и характеристики этого оборудования. Чтобы определить количество и характеристики нужно произвести моделирование и расчеты ( назовем это проектом) на основе собранных исходных данных (чертежи с размерами!, схемы, фотографии, техническое задание). Вы же хотите каким то волшебным образом перескочить эти 2 фундаментальных этапа и получить смету на оборудование на основе фотографии. Даже если бы у вас было какое-то концептуальное решение и точные чертежи объекта эти расчеты заняли у меня как минимум пару недель. (поверте уж специалисту) . Но у вас нет ни первого ни второго. Поэтому, третий раз повторяю, у вас 2 варианта! обратиться за помощью к производителям (отличия платного и бесплатного я описал ранее), либо заказать проект независимому проектировщику. Когда у вас будет на руках проект с количеством, характеристиками оборудования и монтажа, определить бюджет или даже объявить конкурс на поставку оборудования и монтаж ни составит никакого труда.
*еще немного теории…ваш объект можно осветить десятками разных способов исходя из технических, финансовых возможностей , применяя один тип светильников или сотни типов, руководствуясь вкусами заказчика и/или логикой и здравым смыслом…. после того как выбрано концептуальное решение можно приниматься за детальную проработку проекта, «от большего к меньшему», и только в самом конце когда есть понимание по оборудованию «где, куда и как» есть смысл выбирать конкретного производителя. Т.е. если c самого начала отталкиваиться от конкретного оборудования/производителя то получиться «из того что было то и получилось» или «хотели как лучше получилось как всегда». От "задачи" к "инструменту" а не наоборот, вы же не будете молотком пилить а пилой забивать, так и в светотехнике для каждой задачи есть свой "фонарь" как вы выразились. И у каждого производителя есть свой набор "фонарей" у кого поменьше, у кого побольше.
В оплачиваемом проекте заложенные "фонари" не константа, их всегда можно поменять на более дешеввые (не всегда менее качественные).
Надеюсь доходчиво объяснил.

[r13]

Сообщение от Maka

Наш диалог похож на разговор слепого с глухим… вы не слышете, я не вижу ( не понимаю) как еще донести до вас очевидные вещи. Я не готов признаться в проф. деформации, всегда доходчиво объяснял суть проблемы. Давайте , еще раз, последний! Для понимания стоимости оборудования нужно знать как минимум количество и характеристики этого оборудования. Чтобы определить количество и характеристики нужно произвести моделирование и расчеты ( назовем это проектом) на основе собранных исходных данных (чертежи с размерами!, схемы, фотографии, техническое задание). Вы же хотите каким то волшебным образом перескочить эти 2 фундаментальных этапа и получить смету на оборудование на основе фотографии. Даже если бы у вас было какое-то концептуальное решение и точные чертежи объекта эти расчеты заняли у меня как минимум пару недель. (поверте уж специалисту) . Но у вас нет ни первого ни второго. Поэтому, третий раз повторяю, у вас 2 варианта! обратиться за помощью к производителям (отличия платного и бесплатного я описал ранее), либо заказать проект независимому проектировщику. Когда у вас будет на руках проект с количеством, характеристиками оборудования и монтажа, определить бюджет или даже объявить конкурс на поставку оборудования и монтаж ни составит никакого труда.
*еще немного теории…ваш объект можно осветить десятками разных способов исходя из технических, финансовых возможностей , применяя один тип светильников или сотни типов, руководствуясь вкусами заказчика и/или логикой и здравым смыслом…. после того как выбрано концептуальное решение можно приниматься за детальную проработку проекта, «от большего к меньшему», и только в самом конце когда есть понимание по оборудованию «где, куда и как» есть смысл выбирать конкретного производителя. Т.е. если c самого начала отталкиваиться от конкретного оборудования/производителя то получиться «из того что было то и получилось» или «хотели как лучше получилось как всегда». От "задачи" к "инструменту" а не наоборот, вы же не будете молотком пилить а пилой забивать, так и в светотехнике для каждой задачи есть свой "фонарь" как вы выразились. И у каждого производителя есть свой набор "фонарей" у кого поменьше, у кого побольше.
В оплачиваемом проекте заложенные "фонари" не константа, их всегда можно поменять на более дешеввые (не всегда менее качественные).
Надеюсь доходчиво объяснил.

Добрый день "Maka"! С уважением от чистого сердца ко всем ДИЗАЙНЕРАМ и их ТВОРЕНИЯМ!
Но Вы мягко говоря "прессуете" Заказчика и тем более не корректными/не верными тезисами.
От Вас это тоже приличная "ЧУШЬ", которая рекламирует дизайнеров, которые "фрилансируют".
Конечно, я согласен когда нужно делать подсветку "кафедрального собора" и т.п., то может если есть деньги стоит обратится к "мастерам -дизайнерам". Только вот как раз они и "урежут ВСЕХ в маневрах" по изделиям и цене. Заложат "эксклюзивные" светильники и скажут , "...если не они , то ничего не получится",т.к. в большинстве своем сотрудничаете с определенными производителями/брэндами, от которых получаете БОНУС после реализации Проектов( Вы такие же "смертные" как и все менеджеры-продавцы, только тема у вас другая).
Кроме того Вы и сами высказали, что минимум 1млн.руб. спросите за "проект", а это практически стоимость осветительного оборудования! Кроме того "сморозили" ЧУШЬ и о невозможности скидок от производителя. Как раз только производитель даст реальные большие скидки(это знаю на практике).
На мой взгляд, если бюджет не резиновый и не предвидится "распил", то можно обратся к производителям светильников у них не "халявнаый расчет", а реально БЕСПЛАТНАЯ техническая поддержка в этом плане(некоторые и визуализацию вам сделают достойную и если потребуется 10 раз подкорректируют БЕСПЛАТНО), т.к. они могут себе позволить БЕСПЛАТНЫЕ расчеты для Заказчика, чтобы продвигать свою продукцию, это практикуется всеми крупными компаниями.

[Ira9_]

r13, на 100% согласна.
Могу добавить, что некоторые дизайнеры предлагают концепции вообще без понимания того, на каком оборудовании и за сколько их "идею" можно реализовать, по итогу может оказаться, что это технически невозможно/нецелесообразно / сложно или нужно индивидуальное изготовление или очень дорого для заказчика, а на "более дешевом" оборудовании это не реализуешь - не те характеристики или нет копий эксклюзивной люстры, например, и нужна другая, бюджетная идея.
P.S. перечитала тему, я тогда писала с позиции "а что вы сами сделали для того чтобы разобраться?, могу объяснить но не делать за вас", но надеюсь, у автора темы получилось реализовать проект...

[Maka]

Сообщение от r13

Добрый день "Maka"! С уважением от чистого сердца ко всем ДИЗАЙНЕРАМ и их ТВОРЕНИЯМ!
Но Вы мягко говоря "прессуете" Заказчика и тем более не корректными/не верными тезисами.
От Вас это тоже приличная "ЧУШЬ", которая рекламирует дизайнеров, которые "фрилансируют".
Конечно, я согласен когда нужно делать подсветку "кафедрального собора" и т.п., то может если есть деньги стоит обратится к "мастерам -дизайнерам". Только вот как раз они и "урежут ВСЕХ в маневрах" по изделиям и цене. Заложат "эксклюзивные" светильники и скажут , "...если не они , то ничего не получится",т.к. в большинстве своем сотрудничаете с определенными производителями/брэндами, от которых получаете БОНУС после реализации Проектов( Вы такие же "смертные" как и все менеджеры-продавцы, только тема у вас другая).
Кроме того Вы и сами высказали, что минимум 1млн.руб. спросите за "проект", а это практически стоимость осветительного оборудования! Кроме того "сморозили" ЧУШЬ и о невозможности скидок от производителя. Как раз только производитель даст реальные большие скидки(это знаю на практике).
На мой взгляд, если бюджет не резиновый и не предвидится "распил", то можно обратся к производителям светильников у них не "халявнаый расчет", а реально БЕСПЛАТНАЯ техническая поддержка в этом плане(некоторые и визуализацию вам сделают достойную и если потребуется 10 раз подкорректируют БЕСПЛАТНО), т.к. они могут себе позволить БЕСПЛАТНЫЕ расчеты для Заказчика, чтобы продвигать свою продукцию, это практикуется всеми крупными компаниями.

Ну что за детский сад, вы наверно и в дед мороза еще верите! Сколько бы раз не написали БЕСПЛАТНО, от этого оно бесплатнее не станет. Не понимаю с чего вы взяли что инженеры производителя питаются святым духом. Содержать отдел проектировщиков не дешевое удовольствие. В клиентской политике большинства известных мне брендов четко прописана разница в цене продажи оборудования при самостоятельной проработке проекта...
"1млн.руб. спросите за "проект" вы где это увидели?
"Но Вы мягко говоря "прессуете" Заказчика " я бы сказал опускаю на землю, я не менеджер по продажам , говорю как есть. Просто давайте перестать обманывать себя и других, ничего бесплатного не бывает... за работу нужно платить. Кому и сколько пусть выберет Заказчик.