Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2014, 03:44   #1
Владимир 1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Владимир 1 нет репутации
По умолчанию Освещение контейнера (нужна помощь)

Добрый день форумчане. Ситуация следующая:
Необходимо приобрести источник света для освещения товара в контейнере 2на2 м. высота 3,5м.. Контейнер открывается на улицу.
Подскажите пожалуйста выбираю между такими источниками света как:
1.Outwell SUPERIOR 400LX-R (батарейки)
2.Outwell SUPERIOR 300LX-R (батарейки)
3.Лампа диодная Coleman Hanging (141 люмен, аккумулятор)
4.Фонарь-лампа Coleman Rugged Rechargeable Lantern (165 люмен, аккумулятор)
Прошу Вас высказать мнение что наиболее подходящие, а также рекомендации и др. предложения по данной теме.
Понятия не имею что нужно для освещение моей "площади"=)
Владимир 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 09:39   #2
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Владимир 1 Посмотреть сообщение
Добрый день форумчане. Ситуация следующая:
Необходимо приобрести источник света для освещения товара в контейнере 2на2 м. высота 3,5м.. Контейнер открывается на улицу.
Подскажите пожалуйста выбираю между такими источниками света как:
1.Outwell SUPERIOR 400LX-R (батарейки)
2.Outwell SUPERIOR 300LX-R (батарейки)
3.Лампа диодная Coleman Hanging (141 люмен, аккумулятор)
4.Фонарь-лампа Coleman Rugged Rechargeable Lantern (165 люмен, аккумулятор)
Прошу Вас высказать мнение что наиболее подходящие, а также рекомендации и др. предложения по данной теме.
Понятия не имею что нужно для освещение моей "площади"=)
А к контейнеру можно эл.сеть подключить?
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 10:54   #3
Владимир 1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Владимир 1 нет репутации
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
А к контейнеру можно эл.сеть подключить?
Такая возможность существует.
Владимир 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 12:25   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Чем в контейнере заниматься собираетесь => какой уровень освещённости нужен? Где можно располагать светильники - только под потолком (на высоте 3,5 метра), или на стенах. Если можно на стенах - то на какой высоте? Или вообще только на полу?
Если есть возможность подтянуть сеть - надо подтягивать сеть. Батарейки дороже выйдут.
Всё Вами перечисленное, если честно, света почти не даёт. Самый мощный светильник - Outwell SUPERIOR 400LX-R - и то, меньше 40-ваттной лампочки светит.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 14:02   #5
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Владимир 1 Посмотреть сообщение
Такая возможность существует.
На самом деле однозначно подключиться к сети 220В.
И что надо осветить? Витрины с товаром?(тогда на какой высоте от пола расположен товар).
Если что-то находится на стенах то также на какой высоте все размещено.
В общем лучше обрисовать картинку размещения оборудования и свободного пространства.
Наверное и одного светильника хватит, но если задаете вопрос здесь, то и спрашивают исходя из профессионального отношения к вопросу.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 17:28   #6
Владимир 1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Владимир 1 нет репутации
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Размещение только на высоте 3,5 м по центру с возможностью двигать вперёд-назад. товар по стенкам контейнера и внизу на уровне 500-1000мм от пола.
Владимир 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 17:56   #7
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Владимир 1 Посмотреть сообщение
Размещение только на высоте 3,5 м по центру с возможностью двигать вперёд-назад. товар по стенкам контейнера и внизу на уровне 500-1000мм от пола.
Попросил парней-светотехников порекомендовать(помочь предпринимателю).
Попробовали светильник с ЛЛ 2х36 Вт, получилась освещенность около 170 лм на Вашей рабочей поверхности(если не важно хорошее освещение, то пойдет - видно будет).
Наверное для нормального освещения надо 260-300 лм. А это наверное светильник 2х58 Вт с запасом пойдет.
Светильник прикидывали строго на потолке, по центру.
Производителей полно российских, продают в любом электромагазине, только купите без стартеров с ЭПРА(меньше забот).
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 18:07   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

я на прошлых выходных одному товарищу гараж 6х3х3 м освещал. Прикинул в DIALux и смонтировал. У меня вышло 6-8 ламп по 36 Вт для получения комфортной освещённости. Если включить половину (4 шт. - я 2-клавишный выключатель ждя удобства установил), то темновато и грустненько. Светильники рядами вдоль длинных сторон под потолком и то в углах темновато. Если поставить один светильник посередине, то получится мрак и отстой.
Кроме того, имейте в виду, что обычные люминесцентные лампы заметно теряют световой поток при температуре ниже +5 градусов, а при -20...-15 вообще могут не зажечься. Для неотапливаемого контейнера это принципиально.
Это в общих чертах. Если хотите адекватных советов - давайте точный план с расстановкой мебели и расположением витрин - посчитаем...

Насчёт ПРА - можно брать только Tridonic, Philips, Osram, Helvar... ну, можно на крайняк VS взять... Всё остальное - хуже ЭмПРА. Имейте в виду. Поэтому светильники ИЭК, ТДМ и прочую махровую китайчатину обходите стороной.

Последний раз редактировалось Alexiy; 15.01.2014 в 18:10.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 18:50   #9
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
я на прошлых выходных одному товарищу гараж 6х3х3 м освещал. Прикинул в DIALux и смонтировал. У меня вышло 6-8 ламп по 36 Вт для получения комфортной освещённости. Если включить половину (4 шт. - я 2-клавишный выключатель ждя удобства установил), то темновато и грустненько. Светильники рядами вдоль длинных сторон под потолком и то в углах темновато. Если поставить один светильник посередине, то получится мрак и отстой.
Кроме того, имейте в виду, что обычные люминесцентные лампы заметно теряют световой поток при температуре ниже +5 градусов, а при -20...-15 вообще могут не зажечься. Для неотапливаемого контейнера это принципиально.
Это в общих чертах. Если хотите адекватных советов - давайте точный план с расстановкой мебели и расположением витрин - посчитаем...

Насчёт ПРА - можно брать только Tridonic, Philips, Osram, Helvar... ну, можно на крайняк VS взять... Всё остальное - хуже ЭмПРА. Имейте в виду. Поэтому светильники ИЭК, ТДМ и прочую махровую китайчатину обходите стороной.
Но у него вроде всего-то площадь 4 м.кв(2х2) - это не гараж 18 м.кв.(6х3).
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 18:54   #10
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

А освещённость он какую хочет получить и на каких поверхностях? И будет ли затенение?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 22:13   #11
Владимир 1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Владимир 1 нет репутации
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

ЭПРА, если можно подробнее.
Контейнер, двери в котором открываются на улицу, в принципе, когда на улице солнце - то освещение и так хорошее, когда пасмурно - плохо видно. Товар в находится на дверях (раскрывающихся на улицу), на стенках, на витрине (от пола (0,5-1м).
Насчет температуры - то естественно она может быть ниже нуля. (улица всё таки). Если все эти "лампочки" (кемпинговые фонари) не будут в минус работать - то зря выкину $.
Владимир 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 11:21   #12
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 501
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Владимир 1 Посмотреть сообщение
ЭПРА, если можно подробнее.
Контейнер, двери в котором открываются на улицу, в принципе, когда на улице солнце - то освещение и так хорошее, когда пасмурно - плохо видно. Товар в находится на дверях (раскрывающихся на улицу), на стенках, на витрине (от пола (0,5-1м).
Насчет температуры - то естественно она может быть ниже нуля. (улица всё таки). Если все эти "лампочки" (кемпинговые фонари) не будут в минус работать - то зря выкину $.
Да в общем все понятно, торговый контейнер, стоящий на открытом воздухе, работает и зимой и летом.
К чему спрашивать человека о "освещенности" - он же к этим понятиям не близок(ему они и к черту не нужны), он просто спрашивает порекомендуйте, чтобы было надежно, комфортно(плюс/минус не принципиально) покупателю при выборе продукции, в нормальном ценовом диапазоне.
Товар на дверях считаю нечего освещать, если только не торгуете ночью или в сумерках(да и то будет достаточно отраженного света).

Короче как в анекдоте:
всплывает наша подлодка у берегов Норвегии рядом с пограничным катером "супостатов". Открывается люк, выглядывает наш капитан и кричит погранцам: "Каким курсом лучше следовать, чтобы в Россию нам попасть?"
Ну переводчик перевел и с катера кричат типа: курс - "зюйд-зюйд-вест".
На что им наш КЭП с претензией делает замечание: "Х.ли ты мне"зюзюкаешь"? Ты мне ПАЛЬЦЕМ покажи!!!".


Думаю светильник с люм. лампами 2х58 Вт там достаточно, пылевлагозащищенный, IP65
Есть исполнение до -40гр.С уже с лампами Philips 840 в комплекте, цена около 3700р.
Есть обычный такой же без температурной гарантии, пылевлагозащищенный IP65, без ламп Т8 -цена около 1700р.(этот тоже думаю и в наши морозы тоже будет работать)
На все заводская гарантия 3 года.
Если интересно напишу в личку наименование и где приобрести можно(везде),(а то можно подумать что рекламой занялся-хотя просто помочь хочется, иногда сам попадешь в ситуацию, когда не понятно что подходит)
По цене, что ЭмПРА, что ЭПРА одинаковы, ЭПРА осуществляет "электронный пуск" ламп более "Щадящий" - это лучше.
Но тем не менее в светильниках которые декларируются до -40гр.С
установлены ЭмПРА(видимо в морозы устойчивее)
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 11:31   #13
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Так как возможны любые температуры и влажность светильник надо брать айпишный (пылевлагозащищённый). Для стабильности я бы светодиодку воткнул. Могу порекомендовать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Люкс 200-250 будет - должно хватить.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 14:17   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Могу порекомендовать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
а категория размещения 1 по ГОСТ 15150 у него есть? Установка-то практически на улице - мороз и прямой солнечный свет... Если для улицы не предназначен, то рассыплется корпус в первую же зиму.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 14:53   #15
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а категория размещения 1 по ГОСТ 15150 у него есть? Установка-то практически на улице - мороз и прямой солнечный свет... Если для улицы не предназначен, то рассыплется корпус в первую же зиму.
Откуда внутри контейнера под потолком прямой солнечный свет???
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 15:21   #16
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 818
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Народ блин...

Вы что никогда на рынке не были???

У меня под боком 3 кита (был)...
Там тоже самое - контейнеры.

IP? Нормы? Пфффф....


2*ARS418 на Т8 и прекратите лохматить бабушку.

Один из них лучше сделать "на батарейках", потому что качество электроснабжения... Уф...

Даже в отпуске не дадите отдохнуть )
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 08:59   #17
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Откуда внутри контейнера под потолком прямой солнечный свет???
утром прямой, днём отражённый, но нефилоьтрованный. Чистый ультрафиолет круглый год.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 16:46   #18
Владимир 1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Владимир 1 нет репутации
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Спасибо всем. Сделал вывод что первый шаг, который мне необходимо сделать - это всё-таки подводка электропитания!
Вторым будет выбор лампы.
Пы.Сы.: Про кемпинговый фонарь забываем?
Владимир 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 16:59   #19
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1402
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение контейнера (нужна помощь)

Цитата:
Сообщение от Владимир 1 Посмотреть сообщение
Пы.Сы.: Про кемпинговый фонарь забываем?
И больше не вспоминаем до выезда на рыбалку. В Вашем случае - он не поможет.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru