|  | 
| 
 | |||||||
| Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков. | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  14.05.2010, 15:21 | #1 | 
| Guest 
					Сообщений: n/a
				 |  ООО "Комплексные Системы" 
			
			11111111111111111111
		 Последний раз редактировалось Незарегистрированный; 13.08.2010 в 20:08. | 
|   | 
|  14.05.2010, 23:49 | #2 | |
| Мастер Регистрация: 08.01.2010 
					Сообщений: 234
				Вес репутации: 240            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 Градусов 120-150, судя по колличеству и мощности светодиодов. А все остальное взято по паспорту на светодиод, а он какой китай? ЛЮДИ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЕЛЕКТРОНИКЕ ВЫ ИМЕЛИ 3-4 ГОДА НАЗАД???????????????????????????????????????? ????????????????? | |
|   |   | 
|  12.08.2010, 14:23 | #3 | 
| Guest 
					Сообщений: n/a
				 |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			11111111111111111
		 Последний раз редактировалось Незарегистрированный; 13.08.2010 в 20:09. | 
|   | 
|  12.08.2010, 16:09 | #4 | |
| Мастер Регистрация: 25.02.2010 Адрес: Новокузнецк 
					Сообщений: 182
				Вес репутации: 109       |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 Что бы не было недопонимания,расскажите,п ожалуйста,как в светильнике "Периметр" СКУ 01-60х1-001 тепло передается на внешние радиаторы? Схему или чертеж какой-нибудь,если можно. 
				__________________ no milk today | |
|   |   | 
|  12.08.2010, 21:56 | #5 | 
| Оракул Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Гомель 
					Сообщений: 723
				Вес репутации: 461            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			А можно тупой вопрос? Зачем делать 100 Ваттный светильник для пром. освещения на 24 В. У кого-то цвет.мет. лишний для проводки   | 
|   |   | 
|  13.08.2010, 15:04 | #6 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" | 
|   |   | 
|  13.08.2010, 15:21 | #7 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" | 
|   |   | 
|  13.08.2010, 16:18 | #8 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Трудно вести полемику с человеком, который  не видит разницы между "источником тока" и "источником напряжения". P/S К указанным Вами светильникам Я не имею никакого отношения. Я сторонний наблюдатель, который коментирует посты, в которых на мой взгляд есть неточности. | 
|   |   | 
|  13.08.2010, 19:18 | #9 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Теоретически, конечно можно. Но, на мой взгляд, с практической реализацией  могут возникнуть трудности. Если мы хотим применить последовательную схему подключения, то: 1. Выбор промышленных драйверов (именно серийные драйверы имеет смысл использовать при "затее" вынести их за пределы светильника) с достаточно большим выходным напряжением сильно ограничен. 2. При выходе из строя одного светильника - тухнут все в цепочке. Если мы хотим применить параллельную схему подключения, то: 1. Трудно будет соблюсти равенство сопротивлений подводимых проводов и как следствие получим разные токи через каждый светильник. 2. При выходе из строя одного светильника - получаем повышение тока через остальные. Кроме всего перечисленного, необходимость соблюдения полярности подключения даёт большую вероятность ошибки при монтаже, которая может привести к выходу из строя светильника(ов). | 
|   |   | 
|  13.08.2010, 20:20 | #10 | 
| Гуру Регистрация: 29.03.2010 Адрес: Фрязино 
					Сообщений: 372
				Вес репутации: 345            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			интересно...   Последний раз редактировалось 545; 14.12.2011 в 21:49. | 
|   |   | 
|  14.08.2010, 09:19 | #11 | |
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 Только тут простой транс на 24 В нужен насколько я это понимаю. =) 2) Тут спорить сложно, действительно это так. Допустим через светильник течет 500 мА (пусть все LED последовательно) В цепочке 20 светильников При выходе из строя одного нагрузка увеличивается на 25мА!!! С ума сойти!!! 3) Полярность подключения А цветовую кодировку кабеля уже отменили? 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | |
|   |   | 
|  14.08.2010, 15:01 | #12 | ||
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 Цитата: 
  Вообще ни разу не слышал. При параллельном соединении да, а вот при последовательном - не поможет. Нее, ИМХО светильник должен быть "сам в себе". А то так можно докатиться до сильно мощьного и сильно многоканального ЭПРА для люм. ламп, который будем ставить в шкаф и тянуть от него жгуты к светильникам.   Последний раз редактировалось recolt; 14.08.2010 в 15:05. Причина: добавить | ||
|   |   | 
|  14.08.2010, 22:37 | #13 | |
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 2) Посмотрите повнимательнее =) Есть драйвера на 10 А. (мало но есть). специально для "параллельных" и "матричных" схем соединения. 3) Последовательное соединение в этом случае неудобно, полностью согласен. Конечно удобно когда кабель подключил в коробке и не паришься =) Но ведь кто то преследует и другие цели... Дешевле купил, перепродал, разницу в карман. А закупки у нас по принципу что дешевле то и лучше. 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | |
|   |   | 
|  14.08.2010, 23:49 | #14 | |
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Вот и получается встроенный драйвер с низким входом   . Если делать на специализированном чипе - получается дорого. Если на универсальном ШИМ-конроллере - громоздко и по линейке  с СД его уже не "размажешь". Я сейчас именно таким драйвером и развлекаюсь. Примитивная на первый взгляд задача, как оказалось, требует нетривиального решения, когда бюджет проекта сильно давит. Цитата: 
 ИМХО если и есть смысл выносить драйвер - то только в случае кучи мелких светильников мощностью 1-3Вт (например интерьерных), применяя последовательно-параллельное подключение последних, и привлекая к монтажу специалистов с хорошей квалификацией. Кстати - именно в таких "клопах" драйвер будет иметь существенную долю в цене изделия. | |
|   |   | 
|  15.08.2010, 00:07 | #15 | |
| Мастер Регистрация: 08.01.2010 
					Сообщений: 234
				Вес репутации: 240            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 В каждой схеме есть свои + и -. Но я уже писал что народ делает ерунду и пишет полную чушь. "Периметр" СКУ 01-60х1-001 Номинальное напряжение питания светильника, В: 220 Номинальная мощность, Вт, не более : 90 Световой поток, Лм, не менее: 4200 ---- в какую сторону ?? там их 2 , а если по центру то 0 Индекс цветопередачи, Ra: 72 Кривая силы света по ГОСТ 17677-82 : Ш ----Какое Ш там новый вид будет бока и все Диапазон рабочих температур, градусы Цельсия : от - 40 до + 55 --- -40 не выдержит нет элементной базы, или цена на этот диапозон на порядок выше Габаритные размеры, мм : 415х250х240 Масса, кг: 6 Степень защиты по ГОСТ Р МЭК 60598-1: IP 54 Срок службы, лет, не менее : 15 ----- при каких условия 10 мин в сутки И тепло отводиться не будет в таком варианте это не воздух ДЕЛАЙТЕ НОРМАЛЬНО, А НЕ ИЗ ТОГО ЧТО ЕСТЬ ПОД РУКАМИ. | |
|   |   | 
|  15.08.2010, 00:59 | #16 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Действительно, спор ниочём и по факту является "OFF TOP". Очень точно подмеченно! На одном сайте читал вот такое: "Прежде всего модернизации подверглись: освещение погрузачно-разгрузочная площадка. С приминением светодиодного прожектора ХХХХХ, белого цвета свечения с углом 120 градусов. Мощность светодиодного модуля составляет 15 Вт. Данный прожектор заменил штатный галогенный прожектор мощностью 500 Вт. Экономия электроэнергии составляет 485 Вт. " Нет правды в жизни! | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 09:19 | #17 | 
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Да мы и не спорили =0) Так, обсуждали возможные технические решения.  =) 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 10:14 | #18 | |||
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 Цитата: 
 Цитата: 
 Не вижу проблемы, если монтажник понимает обозначения + и - Последний раз редактировалось Alexiy; 16.08.2010 в 10:19. | |||
|   |   | 
|  16.08.2010, 12:13 | #19 | |
| ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 4,524
				Вес репутации: 845            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 По остальным пунктам двоек нет. К сожалению сопротивление каждого светодиода отличается, и падение напряжение на светодиоде может быть в пределах от 2,7 до 3,5 В. Как Вы понимаете ни о каком равенстве токов речи и быть не может! При паралельной схеме соединения драйвер все равно будет гнать "свой" выходной ток, и будет пропускать его по оставшимся цепочкам. Так что это тоже правда. Если не верите - проведите эксперимент. И про + - тоже правда =) Ведь диод работает ни как резюк =) Мы же говорим не про фазу-0 (их действительно неважно как подключать). 
				__________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. | |
|   |   | 
|  16.08.2010, 12:24 | #20 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			А если стабилизировать не ток, а напряжение? Заявлено 24 В, значит все получают 24 В. Хоть 1 светильник, хоть 10. Нельзя?
		 | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 16:29 | #21 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			Так конечно можно! Только такой светильник будет ничуть не дешевле светильника на 220VAC.  Цена качественного драйвера практически не зависит от входного напряжения, а зависит от мощности. Причём зависимость нелинейная - с ростом мощности цена одного ватта снижается, поэтому и кажется заманчивым вынести его за пределы конструкции светильника. Но тогда возникают проблеммы, описанные ниже.....
		 | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 16:46 | #22 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" 
			
			...и получаем преимущества:  1. светодиоды не греют драйвер, следовательно, корпус светильника проще, меньше и дешевле, срок службы драйвера больше 2. если вынести драйвер в соседнее помещение, то получаем светильник III класса защиты от поражения током Так что определённый смысл в таком светильнике есть. | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 17:08 | #23 | 
| Мастер Регистрация: 18.11.2009 Адрес: г. Воронеж 
					Сообщений: 86
				Вес репутации: 78    |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" | 
|   |   | 
|  16.08.2010, 21:27 | #24 | |
| Мастер Регистрация: 08.01.2010 
					Сообщений: 234
				Вес репутации: 240            |  Ответ:  ООО "Комплексные Системы" Цитата: 
 ---------светодиоды не греют драйвер, следовательно, корпус светильника проще, меньше и дешевле, срок службы драйвера больше Для 24 вольтового драйвера другие проблемы . -----Срок службы НЕ БОЛЬШЕ а такойже -----следовательно, корпус светильника проще ----ЧЕМ ЧТО ПРОЩЕ?? тепло отводим не от драйвера а от СВЕТОДИОДОВ И НЕ СКОЛЬКО ОН НЕ МЕНЬШЕ Вы просто наивный человек сделайте светильник на 15 светодиодах на 24 вольта с током потребления 0.8А и посмотрите.А после этого поговарим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
|   |   |