шаровой фотометр

[Olgunechka]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить шаровой фотометр и прилагающееся к нему оборудование, чтобы мерить световой поток светильников со сведодиодами или люминесцентными лампами.
Габаритный размер светильников 615х595х82 мм.

[FERON]

Сообщение от Olgunechka

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить шаровой фотометр и прилагающееся к нему оборудование, чтобы мерить световой поток светильников со сведодиодами или люминесцентными лампами.
Габаритный размер светильников 615х595х82 мм.

Посмотрите тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но кажется Вам необходим гониофотометр.

[ueeah]

Сообщение от Olgunechka

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить шаровой фотометр и прилагающееся к нему оборудование, чтобы мерить световой поток светильников со сведодиодами или люминесцентными лампами.
Габаритный размер светильников 615х595х82 мм.

Можете посмотреть у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но дело это недешевое. Проще отдавать 3 тысячи и измерять поток в лаборатории.

И вообще, а можно ли использовать сферу для этого? По Госту площадь светильника не должна превышать 2% площади шара. У Вас площадь порядка 1м2. Т.е. шар нужен порядка 4м в диаметре?

[cvi]

Сообщение от Olgunechka

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить шаровой фотометр и прилагающееся к нему оборудование, чтобы мерить световой поток светильников со сведодиодами или люминесцентными лампами.
Габаритный размер светильников 615х595х82 мм.

Для светильников нужен гониофотометр. Кривые силы света в шаре не измеришь. Без кривых света светильник можно только на базаре продавать. :-)
Шар нужен для измерения ламп и светодиодов.
Какой бюджет Вы имеете на это оборудование?

[Olgunechka]

Сообщение от FERON

Посмотрите тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но кажется Вам необходим гониофотометр.

Спасибо за ответ. На этом сайте уже смотрела, но шаров там не нашла.
А гониофотометр где можно купить?

[Olgunechka]

Сообщение от ueeah

Можете посмотреть у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Но дело это недешевое. Проще отдавать 3 тысячи и измерять поток в лаборатории.

И вообще, а можно ли использовать сферу для этого? По Госту площадь светильника не должна превышать 2% площади шара. У Вас площадь порядка 1м2. Т.е. шар нужен порядка 4м в диаметре?

Шар нужен порядка 2-3 метра в диаметре. (В лаборатории, где сейчас испытываем светильники, диаметр шара 3 метра). Планируется большой объем испытаний и может быть будет выгоднее свое оборудование приобрести.

[cvi]

Сообщение от Olgunechka

Спасибо за ответ. На этом сайте уже смотрела, но шаров там не нашла.
А гониофотометр где можно купить?

Уважаемая, Вы определитесь, Вам гониофотометр нужен или шарик ).
И имеющийся бюджет назовите, пож-та. Может Вы зря силы и время тратите.

[FERON]

Сообщение от Olgunechka

Спасибо за ответ. На этом сайте уже смотрела, но шаров там не нашла.
А гониофотометр где можно купить?

В ТКА измеритель потока есть, компания сильная и большой шар подзаказ потянут.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Гониофотометры делают в Германии найду буклет пришлю.
Вобще это очень дорогое оборудование, зачем оно Вам?

[Olgunechka]

Сообщение от cvi

Уважаемая, Вы определитесь, Вам гониофотометр нужен или шарик ).
И имеющийся бюджет назовите, пож-та. Может Вы зря силы и время тратите.

Нам нужно померить световой поток светильника. Поскольку, как выяснилось, существует два способа измерения светового потока - шарик и гониофотометр, то нужно рассмотреть два варианта, их плюсы и минусы. Поскольку до сих пор мы своим обрудование не располагали, а возили все светильники в лабараторию, то и в измерительном оборудовании не разбираемся. А бюджет - чем дешевле, тем лучше. Чтобы его спланировать, надо хотя бы порядок цен знать. А нигде такой информации я найти не могу.

[ueeah]

Сообщение от Olgunechka

Планируется большой объем испытаний и может быть будет выгоднее свое оборудование приобрести.

Если готовы вложить хотя бы миллионов десять и хотите измерять сотни светильников в месяц - может будет и выгоднее

Сообщение от FERON

Гониофотометры делают в Германии

наверное эти:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Olgunechka]

Сообщение от FERON

В ТКА измеритель потока есть, компания сильная и большой шар подзаказ потянут.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Гониофотометры делают в Германии найду буклет пришлю.
Вобще это очень дорогое оборудование, зачем оно Вам?

Спасибо большое. А насколько дорогое?
Я, конечно, не лично для себя собираюсь купить, а для нашего завода. Количество продукции (в том числе и новой) растет и возить ее для контроля в лабораторию становится накладно, а как иначе за качеством следить?
PS речь идет не о сертификационных испытаниях, а контрольных внутренних. Тем более, что всветильники в России сертифицируются на безопасность, а светотехнические характеристики на совести производителя и на добросовестности исполнителей проекта.

[FERON]

Сообщение от Olgunechka

Нам нужно померить световой поток светильника. Поскольку, как выяснилось, существует два способа измерения светового потока - шарик и гониофотометр, то нужно рассмотреть два варианта, их плюсы и минусы. Поскольку до сих пор мы своим обрудование не располагали, а возили все светильники в лабараторию, то и в измерительном оборудовании не разбираемся. А бюджет - чем дешевле, тем лучше. Чтобы его спланировать, надо хотя бы порядок цен знать. А нигде такой информации я найти не могу.

Бюджет, чем дешевле тем лучше? Когда мой начальник узнал стоимость оборудования, то он перестал думать, что у него дорогая машина.
А шар и гониофотометр дают в общем-то разные результаты.
Я в библиотеке выкладывал Ламехов "Светотехника и светотехнические измерения" там это хорошо и доступно описано. А светотехнические измерения в состав Приемо-Сдаточных испытаний как правило не входят, а на периодические и в лабораторию отвезти можно, Вы из какого города?

[Olgunechka]

Сообщение от FERON

Бюджет, чем дешевле тем лучше? Когда мой начальник узнал стоимость оборудования, то он перестал думать, что у него дорогая машина.
А шар и гониофотометр дают в общем-то разные результаты.
Я в библиотеке выкладывал Ламехов "Светотехника и светотехнические измерения" там это хорошо и доступно описано. А светотехнические измерения в состав Приемо-Сдаточных испытаний как правило не входят, а на периодические и в лабораторию отвезти можно, Вы из какого города?

Из Москвы. Думаю, если я начальству озвучу стоимость измерительного оборудования, то оно от меня отстанет .

[@lligator]

Сообщение от Olgunechka

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить шаровой фотометр и прилагающееся к нему оборудование, чтобы мерить световой поток светильников со сведодиодами или люминесцентными лампами.
Габаритный размер светильников 615х595х82 мм.

рекомендую съездить в ГонгКонг на выставку с 6 по 9 апреля. есть очень неплохие экземпляры измерительного оборудования, в том числе и шары до 3-х метров. тем более для себя..


примерный бюджет - шар 10 - 15 тысяч долларов в зависимости от...
гониофотометр - до 20 тысяч в максимальной комплектации.

брать оборудование нужно певеренное как минимум в организации DEKRA [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - организация добросовестная....

[camii dobrii]

Сообщение от @lligator

рекомендую съездить в ГонгКонг на выставку с 6 по 9 апреля. есть очень неплохие экземпляры измерительного оборудования, в том числе и шары до 3-х метров. тем более для себя..


примерный бюджет - шар 10 - 15 тысяч долларов в зависимости от...
гониофотометр - до 20 тысяч в максимальной комплектации.

брать оборудование нужно певеренное как минимум в организации DEKRA [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - организация добросовестная....

+Специалист - 1,5 $ в месяц... Который сможет работать с этим оборудованием.

=))

+Поверка оборудования 1 раз в год - 2-3$
+лампы СИС и СИП, фотодиоды и прочие приемники... Ну еще 2-3$ в год...

Мммм.... Проще отдавать в лабораторию =).

PS Даже такие монстры как Световые технологии и Галад имеют очень ограниченные средства контроля световых параметров.

Для "контроля" можно обойтись мерами попроще... Вплоть до люксметра за 10 000 руб...
Ну а уж "как" это сделать - за отдельную скромную плату Вам поведают специалисты светотехники...

[cvi]

Можете посмотреть еще здесь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Эта китайская контора предлагает самое дешевое оборудование. Сам с ним не работал и результаты измерений не видел, поэтому по качеству ничего сказать не могу. Но перед глазами есть опыт других контор, желавших подешевле прикупить измериловку. Чаще всего пословица "скупой платит дважды" оправдывается.

[Gades]

Давно лелею идею сделать гонеофотометр самому, но руки пока не доходят. Сильно сложного в нем ничего нет. Для внутренних нужд - думаю самое то. Сейчас измеряю КСС и из него световой поток светильника при помощи пары приспособ и люксметра. Точность получается высокая: полученный ies ставлю в диалюкс и расчет полностью совпадают с натурными замерами. Может всем светотехническим сообществом разработем и сделаем свое оборудование? Выглядеть будет неказисто - зато стоить будет 3 копейки! )

[camii dobrii]

Сообщение от Gades

Давно лелею идею сделать гонеофотометр самому, но руки пока не доходят. Сильно сложного в нем ничего нет. Для внутренних нужд - думаю самое то. Сейчас измеряю КСС и из него световой поток светильника при помощи пары приспособ и люксметра. Точность получается высокая: полученный ies ставлю в диалюкс и расчет полностью совпадают с натурными замерами. Может всем светотехническим сообществом разработем и сделаем свое оборудование? Выглядеть будет неказисто - зато стоить будет 3 копейки! )

Вопрос необходимой точности...

Если КСС снимать через 5 градусов - вообще легко.

Если через 1 - уже сложнее...

Через 0,1 - скорее всего уже нереально...

[Bomzh]

Кроме everfine есть еще такие ребята:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Fast-eyes (он же Zvision) гониофотометр мне больше понравился чем у еверфайна.
Оба видел, оба щупал. Один в Киеве, другой в Ханчжоу на фабрике.
Для промышленного контроля самое оно брать гониофотометр с подвижным источником, не зеркальный, конструктивно выполненный для С-системы измерения (такие юстировать потом легче).
У zvision сервопривод на С-плоскость мощный и шустрый - пнасоник вроде, и основа с большей площадью чем у everfine, так что реально устойчивый (да-да, я его шатал ).
Но приемник реально лучше у еверфайна - термостабилизация и f'1<3% - это круто.
Сферу я бы посоветовал брать для завода только самую дешевую. Т.е. сам шар. Его пока довезут кораблем - все покрытие посыплется уже видел такую печальку.
Лучше по приезду ободрать китайский барий, купить пульвик, намешать по госту суспензию и покрасить самим. У Вас ведь завод как никак, есть много желающих работать...

[cvi]

Сообщение от Bomzh

Лучше по приезду ободрать китайский барий, купить пульвик, намешать по госту суспензию и покрасить самим. У Вас ведь завод как никак, есть много желающих работать...

Можно еще магний сжигать в сфере, тоже беленькое покрытие получается. Правда, катать сферу придется для равномерного нанесения. ))

[cvi]

Сообщение от Gades

Давно лелею идею сделать гонеофотометр самому, но руки пока не доходят. Сильно сложного в нем ничего нет. Для внутренних нужд - думаю самое то. Сейчас измеряю КСС и из него световой поток светильника при помощи пары приспособ и люксметра. Точность получается высокая: полученный ies ставлю в диалюкс и расчет полностью совпадают с натурными замерами. Может всем светотехническим сообществом разработем и сделаем свое оборудование? Выглядеть будет неказисто - зато стоить будет 3 копейки! )

В "доисторические" времена также приходилось измерять КСС с помощью поворотного столика и люксметра :-). Удовольствия в этом мало. Годится только для измерения симметричных КСС с грубым шагом.

[Bomzh]

Сообщение от cvi

Можно еще магний сжигать в сфере, тоже беленькое покрытие получается. Правда, катать сферу придется для равномерного нанесения. ))

Можно, только коэффициент отражения у магния тоже неселективный и такой же высокий как у бария?
Я ведь серьезно - китайский барий сыплется и скалывается в самых обидных местах. При доставке прибора его не особо жалуют грузчики. Можно даже заказать доставку готовой суспензии, хотя это не лучший вариант.
Мы в академию покупали компоненты для краски по месту: 100$ за все + бесплатная доставка доблестными студентами (для покраски по ГОСТу двух сфер 2м и 1м диаметром)

[Bomzh]

Вот как это все происходило:
1. Шпаклевка
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2. Грунтовка и первый слой кисточкой
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
3. Я готов идти дышать барием
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
4. После 5 слоев покрытия, первые опыты
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
5. Вся установка (кстати Тунгсрам, Будапешт, 1968г - раритет )
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

P.S. Наверное надо блог создавать, сюда мало фоток влазит.
P.P.S. Там за ноутбуком раньше стояла сфера 0,5м. Я ее пока снял, она сейчас на реставрации и модернизации в другой лаборатории.

[Gades]

Сообщение от Самый добрый

Вопрос необходимой точности...

Если КСС снимать через 5 градусов - вообще легко.

Если через 1 - уже сложнее...

Через 0,1 - скорее всего уже нереально...

Для большинства насущных нужд разрешение выше одного градуса и не нужно. а шаговыми двигателями обеспечить такую точность - не вопрос )

[cvi]

Сообщение от Bomzh

Можно, только коэффициент отражения у магния тоже неселективный и такой же высокий как у бария?

Конечно, у оксида магния высокий коэффициент диффузного отражения в видимом свете. На вид такой же чистый, белый и матовый.

Сообщение от Bomzh

Мы в академию покупали компоненты для краски по месту: 100$ за все + бесплатная доставка доблестными студентами (для покраски по ГОСТу двух сфер 2м и 1м диаметром)

:-) Тоже был опыт покраски сферы сульфатом бария, правда сферка была небольшой, где-то 20 см в диаметре.

[alkrymov]

Сообщение от Bomzh

Вот как это все происходило...

У нас на кафедре такой же стоит. Эх, ностальгия... =)

[RTF]

Сообщение от Gades

Давно лелею идею сделать гонеофотометр самому, но руки пока не доходят. Сильно сложного в нем ничего нет. Для внутренних нужд - думаю самое то. Сейчас измеряю КСС и из него световой поток светильника при помощи пары приспособ и люксметра. Точность получается высокая: полученный ies ставлю в диалюкс и расчет полностью совпадают с натурными замерами. Может всем светотехническим сообществом разработем и сделаем свое оборудование? Выглядеть будет неказисто - зато стоить будет 3 копейки! )

А можно узнать конструкцию этого устройства? Давно хотел такую штучку сделать

[camii dobrii]

Сообщение от RTF

А можно узнать конструкцию этого устройства? Давно хотел такую штучку сделать

Да собственно обсудили уже... Люксметр, поворотный столик для светильника (чтобы крутить с понятным шагом) ну и можно коробку с дырой или ширму для люксметра - чтобы аппертуру определить...
Дальше по закону квадратов расстояний - вперед.

[Gades]

Сообщение от Самый добрый

Да собственно обсудили уже... Люксметр, поворотный столик для светильника (чтобы крутить с понятным шагом) ну и можно коробку с дырой или ширму для люксметра - чтобы аппертуру определить...
Дальше по закону квадратов расстояний - вперед.

Чёрную комнату при этом ещё никто не отменял )

[camii dobrii]

Сообщение от Gades

Чёрную комнату при этом ещё никто не отменял )

можно шторкой загородиться - это проще...