|  | 
| 
 | |||||||
| Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  22.11.2016, 01:00 | #1 | 
| Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany 
					Сообщений: 5
				Вес репутации: 0  |  Методика расчета TI для улиц 
			
			Всем доброго времени суток, Пытаюсь разобраться с процессом изиерения TI в уличном освещении. Соответсвенно, возникло пара вопросов: 1) Подскажите поьжалуйста, в формуле TI=Lv/Lср, Lср это яркость измеренная на расстоянии -60м (MF=1) или яркость измеряемая в точке в которой в данный момент находится наблюдатель? 2) Как определить площадь расчета? Поставив наблюдателя на 2,75(Р-1,5) (начальная позиция) мы определяем площадь расчета от первого столба, входящего в рассчет TI, до второгою. Для последующих точек (двигаясь вдоль улицы) эта площадь меняется в зависимости от первого столба используемого для вычислений? 3) Если мы должны измерять яркость в каждой точке наблюдателя (из вопроса 1) и площадь рассчета не меняется (вопрос 2). В определенный момент наблюдатель окажется внутри рассчетной площади. Тогда приходится измерять среднюю яркость для части рассчетной площади? Кроме ответов буду благодарен за ссылки на книги и статьи касательно данного вопроса так-как какой-то более менее ценной инфо, которой бы не было в ГОСТах или ENах найти так и не удалось Спасибо за советы и простите за глупые вопросы. [улыбка] | 
|   |   | 
|  22.11.2016, 16:38 | #2 | 
| Гуру Регистрация: 12.04.2012 
					Сообщений: 293
				Вес репутации: 599            |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			ответы тут -ГОСТ 33176-2014 и в разделе 15 справочной книге по светотехнике. Мне кажется вы не понимаете где расположен наблюдатель. Каждый наблюдатель расположен на расстоянии -60 м от расчетной поверхности и его положение не изменяется при измерении каждой расчетной точки | 
|   |   | 
|  22.11.2016, 20:17 | #3 | 
| Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany 
					Сообщений: 5
				Вес репутации: 0  |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			Valletos, спасибо за ответ. Подробнее изучив ГОСТ 33176, действительно не нашел упоминания о передвижениях наблюдателя при измерении TI. Проблема только в том что я должен работать с IES 13201, а там перемещение присутсвует. Может кому-нибудь приходилось работать с европейским стандартом? | 
|   |   | 
|  23.11.2016, 15:02 | #4 | 
| Гуру Регистрация: 12.04.2012 
					Сообщений: 293
				Вес репутации: 599            |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			Скиньте информацию в которой это перемещение присутствует.
		 | 
|   |   | 
|  23.11.2016, 20:09 | #5 | 
| Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany 
					Сообщений: 5
				Вес репутации: 0  |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			Добрый день. Прикрепляю часть стандарта EN1320-3. Интересующая (и не понятная мне) формула (35). Лично я все больше и больше начинаю склонятся что Lср это обычная средняя яркость, для х=-60м, но хочется быть уверенным на все 100. Спасибо за помощь. | 
|   |   | 
|  24.11.2016, 11:28 | #6 | |
| Гуру Регистрация: 12.04.2012 
					Сообщений: 293
				Вес репутации: 599            |  Re: Методика расчета TI для улиц Цитата: 
  так в документе и написано что в знаменателе средняя яркость (обычная для x=-60). где в документе присутствует смещение наблюдателя так и не нашел | |
|   |   | 
|  24.11.2016, 14:03 | #7 | 
| Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany 
					Сообщений: 5
				Вес репутации: 0  |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			Добрый день, Разве параграф 8.5.2 (прилагаю вырезку) на странице 38 это не описывает? Хорошего дня. | 
|   |   | 
|  24.11.2016, 15:51 | #8 | |
| Гуру Регистрация: 12.04.2012 
					Сообщений: 293
				Вес репутации: 599            |  Re: Методика расчета TI для улиц Цитата: 
 Для определения TI наблюдатель действительно смещается по оси полосы и вычисляется максимальное значение. И наблюдатель для этого расчета TI находиться не на расстоянии -60 м, на расстоянии по формуле (39). Средняя яркость, как я понял, не должна меняться для каждого положения наблюдателя. | |
|   |   | 
|  28.11.2016, 01:19 | #9 | 
| Новичок Регистрация: 22.11.2016 Адрес: Germany 
					Сообщений: 5
				Вес репутации: 0  |  Re: Методика расчета TI для улиц 
			
			Valletos, спасибо за участие. Выяснил наконец где ошибка. Дело в том, что я програмирую аналог Диалюксу на матлабе (одновременно и курсовая и немного более гибкая для последующего моделирования светильников) и проблема оказалась в том, что за идеал брался диалюкс 4.., который видимо считает по старому стандарту (2003 года). А идеалом он считался ибо ЭВО не умеет менять сетку для измерений. Как оказалось разницы в размерах сетки нет, поэтому теперь сравниваю инфо с ЭВО и радуюсь совпадениями  (по крайней мере пока не нашел нестыковок) П.С. Не знаю какая яркость должна была все-таки браться по той формуле, но по крайней мере в моих случаях, яркость измеренная в координате наблюдателя отличалась от яроксти в х=-60м на 0,02 cd/m2 макс. Еще буду экспериментировать, моделлировать разные ситуации, но из-за безумной "точности" TI, сомневаюсь, что увижу разницу. Еще раз спасибо за советы. | 
|   |   |