![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Мастер
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 107 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Такая вот засада:
храм из абрикосового кирпича. Идея: заливающее освещение теплым белым (3000к) , акцентрирующее - теплым желтым (2000К) Но вопрос: Как сделать заливающее? Ведь ламп на 3000К нет выше 250Вт. А у нас столбы стоят от здания на 5-15 метров, а надо получить 50-100 люкс. Т.е. только понатыкать кучу прожекторов на 250 Вт? Или может кто знает другие варианты? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Натрий с исправленной цветностью?
ЛН Фильтры Три решения сходу - дальше надо думать...
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Обычно у нас делалось в этих случаях так - ставились два прибора с разынми лампами - с натрием и с NDL. Типа - смешанный свет получался теплым.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А не получалось неравномерности цвета по фасаду? как вообще выходило то? В закрытых помещениях работает хорошо, а вот как на воздухе?!... Я не сталкивался с такими решениями а посмотрел бы с удовольствием =))
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Administrator
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 143 ![]() |
![]() Цитата:
GE CMH250 Крутейшие лампы с керамической горелкой. Усиленный световой поток. ...или элипсы - MPR400 Всегда пожалуйста!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 445 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Лампы PHILIPS HPI-T 400W (изначально - холодные), будучи поставлены в прожектора с балластом для натриевой лампы той-же мощности удивительнейшим образом меняют цветовую температуру весьма ощутимо и кардинально в сторону теплого.
единственным минусом является снижение срока службы (согласно практики - в таком режиме лампы служат на 1-2 недели меньше работающих в номинальном режиме ![]() Удачи на дорогах.....
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Гений
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 233 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Дык, Леша ж про лампы с "белым" натрием сказал - чем не выход.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Гений
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 233 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А чем не выход использовать МГЛ с цветовой температурой 3000К ?
Кто сказал, что их нет? Есть у многих производителей - к примеру - пост админа чуть ниже... А что получится от смеси холодного с натрием? Это вам не ром в колу добавлять ![]() Последний раз редактировалось Lila; 02.10.2008 в 15:11. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() А натрий с металлогалогеном мешали много где. Теплые тысячники недавно появились. А подсветку объектов делают уже очень давно. ![]() (пардон, не туда нажала, поэтому сначала чуток редактнулось ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 445 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
решение данное было найдено в общем-то случано, спасибо соавтору (и по совместительству моему рецензенту на дипломе) - Степанову В.Н. главное что я забыл про лампу - у нее ' /D ' в артикуле долно быть - Daylight....
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Мастер
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 189
Вес репутации: 107 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
SON-T Comfort к примеру - посмотреть можно на сайте пилипса.
Можно посмотреть у других производителей, у них должны быть цветовые температуры повыше... в районе 2200 можно найти легко... Смысл в том что за счет уширения линий получается более равномерный спектр и соответсвенно за счет увелечения синезеленой составляющей растет индекс цветопередачи и цветовая температура Как вариант ДРЛ comfort Из натрия SHP-TS
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Для заливающего освещения лучше всего подойдут светодиоды, у того же филипса есть LedLine2, есть и белый и янтарный цвета с разными световыми пучками.
А прожекторами заливающий свет получить очень сложно на мой взгляд, много светового потока уходит в сторону - в засветки. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Гений
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 376 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() Ну а как же светильники с КСС в 4 градуса? Тоже в сторону светят! Хотя если есть немеренно денег то можно и светодиодами засветить!
__________________
Окончил МЭИ. Кафедра светотехники. "Источники света и ПРА". ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Ну есть конечно светильники более менее приспособленные под заливку, в том числе те которые вы упомянули. Только вот энергопотребление миниму на 50 процентов выше будет от использования прожекторов. И скажем как вы сможете прожекторами подсветить фасад гостиницы, засветки будут в любом случае. Свет будет мешать людям спать.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Ну где как. Часто встречаю гостиницы, подсвеченные прожектораки. А диоды позволяют залить контуры зданий, исключив засветки в окна. Ну и конечно можно просто сделать световой контур реечными светодиодными светильниками.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А в локальном свете прожектора не ставят чтоль? Чую, немного сбились в терминологии.
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
![]() Ну да ладно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Кстати, расскажите мне пожалуйста, как сейчас заказчики реагируют на сметы проектов на диодах? Я не только о внешнем виде и красивых перспективах, но и о финансах? (я без подвоха).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Да обо всем. То что оборудование дороже, это понятно, а монтажные с пусконаладочными работами тоже увеличатся в стоимости?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
Если диодных светильников будет больше, следовательно нужно будет проводить монтаж большего кол-ва светоточек, но не будем забывать что пуско-наладочные работы делаются очень легко, диоды цепляются на 12-ти вольтовый блок питания. Если и первоначальные затраты будут больше (покупка оборудования и пуско-наладочные работы), то все это окупится на энергосбережении и на стоимости замены и покупки источников света. Светодиодный светильник живет 60 000 часов, газоразрядная лампа живет 8, 10 или 20 тыс. часов. Ну и потом вместо 150-ти ваттного прожектора ставится светильник мощностью 40-60 Вт., т. е. энергопотребление в три раза ниже, а тарифы на электроэнергию растут с каждым годом. Ну обычно, по моим наблюдениям, кол-во источников света и стоимость пусконаладочных работ по проектам примерно одно, а энергопотребление в результате ниже, а выше качество света. Последний раз редактировалось duke; 05.10.2008 в 11:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Так. Ответ не получен. Сколько тратиться на один прожектор сил и сколько на один светильник на диодах? Такой практики чтоль еще нет? Если нет - то я так понимаю, все разговоры на уровне продаж американсокго оборудования. (см. мою тему)
Последний раз редактировалось Lila; 05.10.2008 в 12:41. |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Профи
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
2000 руб. - монтаж одной светоточки - московская среднерыночная цена. Финансовые затраты на диоды аналогичны. Что за тема про американское оборудование?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Administrator
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Блин... Ну откуда вы взяли мощность в 2 раза меньше чем на РЛ????
Световая отдача светодиодов 10 000 К - 100-120 лм/Вт цветовая температура 4000-6000К 60-80 лм/Вт У МГЛ (3000-6000К) - 60-110 лм/Вт У НЛВД (1900-2200) 100-160 лм/Вт Где 50% ??????
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Administrator
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 143 ![]() |
![]()
Нуууу тя нахрен!!! Это в каких приборах ты видел, чтобы светодиоды со световой отдачей такой использловали? Современные светодиоды с 3000 - 4000К дают световую отдачу около 70лм/Вт... По всем проспектам. Есть высокие световые отдачи и современные разработки, но они в дело идут разве? Лишь эксперименты. у светодиодов перед МГЛ никакого преимущества не видно, никаких 50% тем более.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион |
![]() |
![]() |