Lighting design

[TanyaM]

Izvinite, chto pishu latinicej, na rabochem kompe net russkogo translita

Ya rabotayu v Seattle, WA LC/EE (lighting designer/electrical engineer), sejchas rabotayu nad prezentaziej na temu:

Perceptions of Light in Different Cultures: The
Language of Light is International
• How does culture affect lighting design?
• Do newly developed lighting cultures look to the
western world for guidance and in the process
lose their own identity?
• How do we, as lighting professionals, inspire
others to create their own high quality designs
while being true to history, tradition and customs?

Xotelos' by napisat' o svetodizajne v Rossii, podelites' pozhalujsta ssylkami na kompanii zanimayuwiesya svetodizajneom.


Spasibo.

[Pashtik]

Самая крупная компания которая выполняет все гос заказы, по крайне мере в Москве это светосервис [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Далее идут мение известные компании.

[TanyaM]

Сообщение от Pashtik

Самая крупная компания которая выполняет все гос заказы, по крайне мере в Москве это светосервис [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Далее идут мение известные компании.

спасибо,

А если я заxочу в своей презентации показать иx проeкты, нужны ли мне
copyrights?

[Surrpas]

к сожалению в России на сегодняшний день отсутствуют компании занимающиеся светодизайном как таковым. связано это с тем, что обучают у нас светотехников, а не светодизайнеров.

из светодизайнерских бюро на сегодняшний день открылось только российское представительство Arup Lighting.

если же говорить о светотехнических компаниях (т.е. компаниях, где работа с профф. светом является основным бизнесом), то таких достаточно много и работают с разного уровня качеством проектов и оборудования.

[TanyaM]

Сообщение от Surrpas

к сожалению в России на сегодняшний день отсутствуют компании занимающиеся светодизайном как таковым. связано это с тем, что обучают у нас светотехников, а не светодизайнеров.

из светодизайнерских бюро на сегодняшний день открылось только российское представительство Arup Lighting.

если же говорить о светотехнических компаниях (т.е. компаниях, где работа с профф. светом является основным бизнесом), то таких достаточно много и работают с разного уровня качеством проектов и оборудования.

Arup конечно xорошая контора, но ведь должны же быть местные специалисты. Именно lighting designers.

[camii dobrii]

Сообщение от TanyaM

Arup конечно xорошая контора, но ведь должны же быть местные специалисты. Именно lighting designers.

Вообще не соглашусь с предыдушим оратором...

У Арупа опыта работы в России меньше года и проектов соответственно...

Но ведь кто то делал освещение и до них!

У нас есть Светосервис (там работают выпускники МЭИ - кафедры светотехники). Есть ВНИСИ (Всеросийский научно-исследовательский светотехнический институт имения Вавилова). Есть куча мелких и не очень компаний которые работают именно в направлении арх подсветки. Есть в конце концов Архитекторы - которые тоже занимаются световым дизайном. Кто скажет что выпускники кафедры светотехники не имеют образования дизайнеров - будет прав, но только отчасти.
Есть у нас направление светового дизайна на кафедре!!!
Но даже не в этом дело. В европпе нет специальности светотехник! ВООБЩЕ! Что есть дизайнер? Человек который окончил полугодичные курсы по дизайну? Или человек у которого есть художественный вкус?

Но не кажется ли вам что "Светодизайнер" должен не только уметь рисовать и иметь "вкус". Но и знать что возможно реализовать а что нет!

Теперь о том, что любой выпускник кафедры может быть дизайнером и почему:

Первые 4 года нас нещадно имеют по всем дисциплинам подряд. Начиная от математики и физики и заканчивая вакуумными и полупроводниковыми технологиями. Нам преподают программирование и знакомят с вычислительными комплексами и программами визуализации. Нас заставляют выполнять расчеты параметров ламп и осветительных установок в целом. Нас учат ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ, РЕАЛИЗОВЫВАТЬ... Нам рассказывают про биологическое воздействие света и про многое другое.

И только после этого мы начинаем копать более глубоко по еще 4м направлениям: Дизайн и архитектура, световые приборы, источники света и ПРА, фотометрия.
Тут нам вбивают в головы информацию еще 1,5 года.

Так кому как не нам быть дизайнерами освещения? Кто еще знает что яркость воспринимается в зависимости от фона, наличия блестких источников и т.д.
Кто знает что светить стекло и черные памятники - бесполезно?! Кто будет думать не только о красоте здания ночью но и том как это будет выглядеть днем? Кто будет думать о людях в соседних домах?

Я вам отвечу так - точно не дизайнеры и архитекторы. Об этом думают специалисты - светотехники!

Так что я скажу так:
В России нет "Великих" дизайнеров. Но есть ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - инженеры! А уж союз инженера и хорошего визуализатора-художника позволяет получить непревзойденные результаты =).


Извините за мой тон - просто я всегда активно отстаиваю свою точку зрения =))!

[Pashtik]

Сообщение от Surrpas

к сожалению в России на сегодняшний день отсутствуют компании занимающиеся светодизайном как таковым. связано это с тем, что обучают у нас светотехников, а не светодизайнеров.

Я в корне не согласен с этими высказываниями!

Если вы не знаете компании которые занимаются светодизайном профессионально это не означает что их нет!
Вот одна из них [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А что в ващем понимание светодизайнер?

[Lila]

Немножко выступлю. Все ж таки например мастерская в Мопроекте-3 занималась ТОЛЬКО проектами подсветки. Ну езще расчеты инсоляции делали.

Сообщение от Самый добрый

У нас есть Светосервис
!

Светосервис без нас стал работать не так давно. Года так с 2004. А раньше почти городскую программу делали в Моспроекте. Т.е Светосервис выступал как инженерная организация. Это потом они что-то не поделои с нашим шефом и стали и с Моспроектом-2 работать, и сами себе "дизайнеров" завели.

Так что я скажу так:
В России нет "Великих" дизайнеров. Но есть ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - инженеры!

Инженеров ничут не умоляю, но хочется выступить на защиту моих бывшие руководителей - они одни из пионеров в этом деле.. Они разбираются и в архитектуре и в светотехнике.

А уж союз инженера и хорошего визуализатора-художника позволяет получить непревзойденные результаты =)

Это точно. Я всегда говорю, что лучшие работы выполнены в союзе архитектор+светотехник+эле ктрик.

[LensMaster]

Хм... вот что хочется сказать, я как работник компании Нотис-Дизайн, занимаюсь светодизайном с 2004 года, и разработанных проектов более двухсот (к сожалению пока реализованных мало), не считая моих коллег. Так-что говорить что в России нет фирм занимающися светодизайном - в корне не верно. сцылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[TanyaM]

Я не сомневаюсь что есть. Вот и xотелось бы о ниx написать. Насчет конечного продукта - мне не очень нравится увлечение цветными LED для подсветки зданий, к сожалению такиx проектов слишком много. Но я вообще минималист.

Насчет образования ЛД. Как правило в США ЛД становятся или после окончания арxитектурного или инженера-электрики. Так что тоже теxнари, ни о какиx полугодичныx курсax речи быть не может.

Есть 2 годичная програма магистра в Parson School of Design в NY, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на которую я мечтала бы попасть, но к сожалению не могу перееxать.

Более того, после проxождения курса и работы помоему более 3 лет, нужно сдавать экзамен на получение лицензии LC - Lighting Consultant - без нее никакиx серьезныx проектов.

Я например по образованию инженер-электрик
(Азербайджанский Институт Нефти И Xимии окончила), по приезду работала по специальности, потом увлеклась lighting design, получила лицензию. Здесь специалисты очень высокого уровня. Я им со всей своей xваленной "теxнической базой советского образца" вообще не конкурент, вот только может года 3 как стала соответствовать

Зачем вообще как те мужики мериться сами знаете чем? У меня цель написать презентацию к семинару. Xочу написать о России. Об'ективно написать без соплей и без излишней критики. Поэтому позицию "здесь нет дизайнеров", как и позицию "круче нас только яйца" я не воспринимаю.

Помогите мне советом если можете. Даже небольшое интерьвю взялa бы. Не уверенна нужна ли вам бесплатная реклам в США, но xуже не будет....

[Lila]

Сообщение от LensMaster

Хм... вот что хочется сказать, я как работник компании Нотис-Дизайн, занимаюсь светодизайном с 2004 года, и разработанных проектов более двухсот (к сожалению пока реализованных мало), не считая моих коллег. Так-что говорить что в России нет фирм занимающися светодизайном - в корне не верно. сцылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Не нашла, чем можно хвалиться. Оказывается это вы собор в Новочеркасске испортили.

[Surrpas]

А что в ващем понимание светодизайнер?

Светодизайнер - это именно получивший соответствующее дизайнерское образование (именно в связи со светом). А потому как это именно технический дизайн, то светодизайнер изначально имеет инженерное образование.
Я не умаляю заслуг наших светотехников, которые сделали немало отличных объектов.

Но, к сожалению, в России светодизайном пока что занимаются светотехники (инженеры) методом проб и ошибок. И зачастую выполняют совершенно жуткие проекты (подсветку одного Казанского собора я уже здесь как-то выкладывал).

Что же касается ребят с российского подразделения Arup'a, то они как раз сейчас и проходят стажировку в Европе, при этом насколько я помню все имеют инженерное или архитектурное образование с опытом работы в рос. светотехнических компаниях.

[ally]

Сообщение от LensMaster

Хм... вот что хочется сказать, я как работник компании Нотис-Дизайн, занимаюсь светодизайном с 2004 года, и разработанных проектов более двухсот (к сожалению пока реализованных мало), не считая моих коллег. Так-что говорить что в России нет фирм занимающися светодизайном - в корне не верно. сцылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Да, посмотрел указанную ссылку. С Представительством Президента - бульон какой-то....

[camii dobrii]

Сообщение от TanyaM

Я не сомневаюсь что есть. Вот и xотелось бы о ниx написать. Насчет конечного продукта - мне не очень нравится увлечение цветными LED для подсветки зданий, к сожалению такиx проектов слишком много. Но я вообще минималист.

УРА!!! Я не одинок!!! Мне тоже эти "казино" не нравятся. =)).

Но сейчас это модно... Ладно не будем о грустном....

По поводу 2х летней "магистратуры". Я повторюсь у нас есть направление светового дизайна на кафедре светотехники - 2,5 года после получения диплома бакалавра.

Так что "настоящие" светодизайнеры в россии подготавливаются.

По поводу европейских курсов и Arup пока не увижу реализации в россии - мне не будет интересна эта фирма...

Вот как то так.

[@lligator]

Сообщение от TanyaM

Arup конечно xорошая контора, но ведь должны же быть местные специалисты. Именно lighting designers.

если говорить именно про СВЕТОДИЗАЙНЕРА, то я бы советовал связаться с Юрой Медведевым...

Конечно есть обна проблема - БМ Князев, но Юра особенно в последнее время очень хорош.....

Уважаемая TanyaM,

Вы можете связаться со мной по эл. адресу ivan at smartbright dot ru. Я надеюсь, что мои коллеги и я сможем Вам помочь в исследовании этой интересной темы.

С уважением,
Иван

[camii dobrii]

Сообщение от SBF

Я бы рекомендовал такие компании: ПиЭрКвадрат, САРОС Москва, СмартЭндБрайт, Лайтнинг, Точка Опоры, в Светосервис уже поздно обращаться - там все нормальные разбежались, нотис - отстой, всякие князевы - попса распиаренная (медведев как ты там еще сидишь бедненький?! ну хватит не позорься! ну еще пару-тройку фирмочек можно поискать. реально компаний котоорые бы можно было назвать independent lighting design в россии сейчас две: ARUP и &light (делает проекты для многих производителей светотехники), мастерские в моспроектах ангажированы на 150%, одна by Siteco, вторая бай Светосервис. Увы и ах. МЭИ - Вы не светодизайнеры а инженеры, причем более менее нормальными становитесь только через пять лет работы. Архитектуру за полтора года в обрушенный четырмя годами мозг даже не вобьешь )) Уже все, поздно пить боржом - смиритесь, вам никогда в массе не быть дизайнерами.

А мы и не рвемся =)). Мы делаем свою работу, а качество зависит от конкретно взятого человека. Сравните хорошего светотехника и фигового дизайнера, или фигового дизайнера и хорошего архитектора... У нас в стране архитекторов выпускает МАРХИ, и далеко не все становятся архитекторами а светом занимается еще меньше из них. Сейчас выделяется особая "каста" визуализаторы, это люди которые занимаются исключительно визуализацией, я думаю что будущее светодизайна за ними.

А по поводу обрушенного мозга, у кого он за четыре года обрушен, тот не идет дальше. А перегрузки мозга гарантированы, слабаки слетают в первые 2-3 года. А мы люди привыкшие спать 4 недели по 2-3 часа, и делать курсовые на 70 листов за одну ночь - можем выпустить любой проект за неделю.

Это я всё от излишней скромности.

[Иван]

Сообщение от Surrpas

к сожалению в России на сегодняшний день отсутствуют компании занимающиеся светодизайном как таковым. связано это с тем, что обучают у нас светотехников, а не светодизайнеров.

из светодизайнерских бюро на сегодняшний день открылось только российское представительство Arup Lighting.

если же говорить о светотехнических компаниях (т.е. компаниях, где работа с профф. светом является основным бизнесом), то таких достаточно много и работают с разного уровня качеством проектов и оборудования.

Нее батенька, тут вы не правы, тот же светосервис имеет разные отделы и по светодизайну и по проф. свету

[Иван]

Сообщение от SBF

Я бы рекомендовал такие компании: ПиЭрКвадрат, САРОС Москва, СмартЭндБрайт, Лайтнинг, Точка Опоры, в Светосервис уже поздно обращаться - там все нормальные разбежались, нотис - отстой, всякие князевы - попса распиаренная (медведев как ты там еще сидишь бедненький?! ну хватит не позорься! ну еще пару-тройку фирмочек можно поискать. реально компаний котоорые бы можно было назвать independent lighting design в россии сейчас две: ARUP и &light (делает проекты для многих производителей светотехники), мастерские в моспроектах ангажированы на 150%, одна by Siteco, вторая бай Светосервис. Увы и ах. МЭИ - Вы не светодизайнеры а инженеры, причем более менее нормальными становитесь только через пять лет работы. Архитектуру за полтора года в обрушенный четырмя годами мозг даже не вобьешь )) Уже все, поздно пить боржом - смиритесь, вам никогда в массе не быть дизайнерами.

Ой как приятно, когда родную компанию Светосервис ругают - значит боятся конкуренции , значит на мазоль наступаем , если еще нужна инфа, могу от лица Светосервис подсобить и материалами и т.д.

[Lila]

Сообщение от Иван

Ой как приятно, когда родную компанию Светосервис ругают - значит боятся конкуренции , значит на мазоль наступаем , если еще нужна инфа, могу от лица Светосервис подсобить и материалами и т.д.

Ой, не надо про Светосервис. Какие у вас дизайнеры мы знаем. Работали. И как нормальные люди бегут из СС тоже всем известно. Увы, гордится нечем. А как хорошо все начиналось.

[ally]

Если вы не знаете компании которые занимаются светодизайном профессионально это не означает что их нет!
Вот одна из них [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А что в ващем понимание светодизайнер?

Замечательный сайт!!!

[Tanchik]

Сообщение от Самый добрый

Так кому как не нам быть дизайнерами освещения? Кто еще знает что яркость воспринимается в зависимости от фона, наличия блестких источников и т.д.
Кто знает что светить стекло и черные памятники - бесполезно?! Кто будет думать не только о красоте здания ночью но и том как это будет выглядеть днем? Кто будет думать о людях в соседних домах?

=))!

Полностью согласна! Проблема заключается в том, что еще в России не научились зарабатывать деньги, используя свои знания. Какая разница как обозвать получившегося светотехника - если он выполняет поставленные задачи и при этом еще умеет креативно мыслить - чем вам не светодизайнер. Все споры на тему светодизайна в России читаю бесполезными. Если бы это не было то не появлялиcm специализарованные сайты например [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] или [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Lila]

Это реклама этих сайтов?

[Tanchik]

Причем тут реклама, просто уже надоели споры на тему светодизайна в России. Тут каждый придерживается своего мнения, я свего. Как может отсутсвовать специальность, если есть и масса красивых, продуманных проектов, и много проффесионалов, есть еще много чего, только нет официально зарегистрированного названия "Lighting Design"! Как только оно появится, думаю споры тут же прекратятся. Не знаю как Вы, но я себя считаю светодизайнером!!! И не потму что это модное название, а потому что, считаю что мои знания и навыки удовлетворяют всем необходимым пунктам этого понятия!

[Lila]

Как специальность отсутвует, ведь те профессионалы, которые выполнили множетсво работ - светотехники/электрики/архитекторы. Собственно все это выше уже описывалось.

[Tanchik]

я про официальное оформление такой специальности - ведь ее нет в трудовом реестре

[puzirock]

а знаете как всё происходит в Ярославле? Есть контора, которая подсвечивает все здания в Яр области. У руководителя отец сидит в некотором органе и рулит всем этим и со стороны никого не пускают, хоть ты москвич, хоть земляк, хоть семи пядей во лбу. Никак, пытаемся на мелких землевладельцев выходить, а все исторические объекты, а их много в Ярославле, освещаются только 1 фирмой. и это очень плохо, тем более перед 1000летием города.

[Tanchik]

Качество работ, как я понимаю, оставляет желать лучшего? Будем надеяться, что со временем (при смене главы администрации и его соратников) это пройдет. А пока - желаю удачи в нелегком деле борьбы за клиента.

[Lila]

Сообщение от puzirock

а знаете как всё происходит в Ярославле? Есть контора, которая подсвечивает все здания в Яр области. У руководителя отец сидит в некотором органе и рулит всем этим и со стороны никого не пускают, хоть ты москвич, хоть земляк, хоть семи пядей во лбу. Никак, пытаемся на мелких землевладельцев выходить, а все исторические объекты, а их много в Ярославле, освещаются только 1 фирмой. и это очень плохо, тем более перед 1000летием города.

В Мосвке почти так же))) Естьь такая контора "Светосервис" называется. Кстаи, новая фишка от С-с - они заманивают клиента, обещая ему посавить его здание на баланс города ))))

[puzirock]

Сообщение от Tanchik

Качество работ, как я понимаю, оставляет желать лучшего? Будем надеяться, что со временем (при смене главы администрации и его соратников) это пройдет. А пока - желаю удачи в нелегком деле борьбы за клиента.

качество разное, неизменно остаётся одно-ЦЕНА, Храм Ильи пророка, похожая церковь изображена на 1000рублёвой купюре, был подсвечен за 700000 рублей, сам считал-по максимуму оборудования только на 300000 с монтажом. Остальное в карман и откаты.