Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2008, 19:54   #1
admin
Administrator
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 147
admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Элементы на чертеже (розетки, лампы, бра, люстры, антенны) необходимо обозначать в соответствии с принятыми ГОСТом стандартом, это обязательно если вы планируете передавать проект в органы или заказчику.
Что скажу по делу - на первый взгляд в плане освещения наблюдаю хаос, - на кухне света ни шиша, в комнате свет, как выясняется - только на стены... Темнота друг молодежи?! Явно мало источников света!
Давайте так: вы для себя, или вы деньги зарабатываете? - если деньги зарабатываете - надо "пробовать" Диалюкс.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 01:55   #2
ultol
Ученик
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
ultol нет репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Элементы на чертеже (розетки, лампы, бра, люстры, антенны) необходимо обозначать в соответствии с принятыми ГОСТом стандартом, это обязательно если вы планируете передавать проект в органы или заказчику.
Что скажу по делу - на первый взгляд в плане освещения наблюдаю хаос, - на кухне света ни шиша, в комнате свет, как выясняется - только на стены... Темнота друг молодежи?! Явно мало источников света!
Давайте так: вы для себя, или вы деньги зарабатываете? - если деньги зарабатываете - надо "пробовать" Диалюкс.
Нормативные обозначения есть в соответствующем разделе сайта, вроде? И как их надо наносить на чертеж тоже, да? Просто я не успел ознакомиться углубленно.
А если на стены направить светильники с хорошей мощностью и по всему периметру, этого все равно будет недостаточно? стены, например, белые, они же будут отражать свет в центр? И про диалюкс вопрос. Я скачал сетап-файл весом 1.1 мб. а он при установке запрашивает загрузку из сети еще много мегабайт. А целиком у программы какой размер?
ultol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 11:27   #3
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 238
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от ultol Посмотреть сообщение
Нормативные обозначения есть в соответствующем разделе сайта, вроде? И как их надо наносить на чертеж тоже, да? Просто я не успел ознакомиться углубленно.
А если на стены направить светильники с хорошей мощностью и по всему периметру, этого все равно будет недостаточно? стены, например, белые, они же будут отражать свет в центр? И про диалюкс вопрос. Я скачал сетап-файл весом 1.1 мб. а он при установке запрашивает загрузку из сети еще много мегабайт. А целиком у программы какой размер?
Обозначения, отчасти, есть в ГОСТ 21.608-84 "ВНУТРЕННЕЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ". Подписи и спецификацию наносить на чертеж нужно. Диалюкс устанавливается через интернет его размер я точно сообщить не могу, думаю около 190 Мб.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 16:45   #4
ultol
Ученик
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
ultol нет репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Благодарю за ответы. И еще раз обращаюсь к Вам за квалифицированной поддержкой. Все тот же план, изменил расположение освещения. Ламп опять мало, но в центре висят два мощных потолочных светильника по 150 ватт.Конкретные характеристики из каталога я указал. Продавцы утверждают, что так как лампы там галогеновые, величину 150 надо умножить на 3 чтобы получить реальную светосилу. Что скажете? Хватит ли светильников для жилой квартиры с единым пространством совмещенных кухни и зала?
Заранее спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (190.1 Кб, 27 просмотров)
ultol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 17:53   #5
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 83
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Мммм, не знаю, но личное моё мнение , расположение мощных источников света в жилой квартире - просто через какое - то время Вас это будет раздражать. А по теме, отраженный свет хорошо, но как минимум 30% потери будет на широком угле раскрытия , а на малом угле - не актуально. Отраженный свет - хорошо сделать в спальне или частично на кухне, для создания обстановки, но не как основная засветка помещения.
Если я в чем-то не прав, поправьте, буду признателен.
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 18:27   #6
XRA
Мастер
 
Аватар для XRA
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Вес репутации: 74
XRA знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от ultol Посмотреть сообщение
Благодарю за ответы. И еще раз обращаюсь к Вам за квалифицированной поддержкой. Все тот же план, изменил расположение освещения. Ламп опять мало, но в центре висят два мощных потолочных светильника по 150 ватт.Конкретные характеристики из каталога я указал. Продавцы утверждают, что так как лампы там галогеновые, величину 150 надо умножить на 3 чтобы получить реальную светосилу. Что скажете? Хватит ли светильников для жилой квартиры с единым пространством совмещенных кухни и зала?
Заранее спасибо.
План к сожалению у меня не открывается, но мнение мое такое... светильники с лампами по 150Вт лучше сделать диммируемыми.
Если вы не будете там работать (чертить или сводить дебит с кредиотм , то света хватит, помещение не большое, в крайнем случае можно дополнительно установить настольную лампу или торшер, для большей гибкости можно дополнительно заложить выводы (только не забудьте их "заглушить" и пометить на плане). Еще, на мой взгляд маловато розеток, особенно на кухне (нужно прикинуть сколько потребителей будет, по опыту знаю что розеток всегда мало.
Главное чтобы свет там где надо, а в остальном воля ваша, только не красте все в белый цвет
XRA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 18:35   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Галогенки нельзя диммировать - будет нарушен галогеновый цикл и лампа будет быстро выходить из строя, а она зараза дорогая!

ПС план у меня тоже не открывается поэтому дать какие то комментарии затрудняюсь!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 18:40   #8
ultol
Ученик
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
ultol нет репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Еще раз выкладываю план, странно, но и у меня он не открылся.
Изображения
Тип файла: jpg 11.jpg (159.6 Кб, 18 просмотров)
ultol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 18:43   #9
XRA
Мастер
 
Аватар для XRA
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Вес репутации: 74
XRA знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Галогенки нельзя диммировать - будет нарушен галогеновый цикл и лампа будет быстро выходить из строя, а она зараза дорогая!

ПС план у меня тоже не открывается поэтому дать какие то комментарии затрудняюсь!
Странно, раньше как-то не думал об этом... И как быстро горят?
Ведущие производители выпускают электронные трансформаторы с 1-10V и DALI, но я что-то не встречал, чтобы при этом лампа быстро выходила из строя...
Можно узнать, где сие прочесть?
XRA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 11:24   #10
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 238
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Галогенки нельзя диммировать - будет нарушен галогеновый цикл и лампа будет быстро выходить из строя, а она зараза дорогая!

ПС план у меня тоже не открывается поэтому дать какие то комментарии затрудняюсь!
Я с вами не согласен по данному посту.
Возможно, что при работе на пониженных напряжениях перестает работать галогенный цикл и ГЛН превращается, по-сути, в обыкновенную ЛН.
Однако вы не учли, что работа вольфрамовой спирали в режиме недокала приводит к увеличению срока службы спирали если не на порядки, то в несколько раз точно. Срок службы "недокаленной ЛН" сравним с ДРЛ-кой. И не нужен никакой галогенный цикл.
Это не обсуждается даже.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 17:13   #11
Лис
Мастер
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 171
Вес репутации: 83
Лис Свой человек в светотехникеЛис Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Галогенки нельзя диммировать - будет нарушен галогеновый цикл и лампа будет быстро выходить из строя, а она зараза дорогая!

ПС план у меня тоже не открывается поэтому дать какие то комментарии затрудняюсь!
Я в теории, прошу прощения, к моему сожалению, не силен(но буду исправляться), но вот практический пример, галогенка 12 В 100 Вт, 4 шт. в группе - уже 2,5 года в театре работает - диммируется от 0-100 % и пока ни одной не меняли.

Для Самого Доброго - спасибо пошел изучать теорию галогенного цикла.
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 19:14   #12
ultol
Ученик
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
ultol нет репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от XRA Посмотреть сообщение
только не красте все в белый цвет
А какие тонкости в отношении покраски? Белый же зрительно увеличивает пространство, да и в условиях дефицита светильников может помочь..?
ultol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 11:10   #13
XRA
Мастер
 
Аватар для XRA
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Вес репутации: 74
XRA знающий форумчанин
Wink Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от ultol Посмотреть сообщение
А какие тонкости в отношении покраски? Белый же зрительно увеличивает пространство, да и в условиях дефицита светильников может помочь..?
Да я собственно не к этому, просто у меня белые стены вызывают ассоциацию с больничной палатой Хотя я сам делал один проект, правда по электрике, и там стены дизайнер покрасил в белый... Все на любителя.
XRA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2008, 19:31   #14
ultol
Ученик
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
ultol нет репутации
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от XRA Посмотреть сообщение
для большей гибкости можно дополнительно заложить выводы (только не забудьте их "заглушить" и пометить на плане). Еще, на мой взгляд маловато розеток, особенно на кухне (нужно прикинуть сколько потребителей будет, по опыту знаю что розеток всегда мало.
С розетками согласен, а вот что означает вышеизложенная проф терминология? Объясните, пожалуйста, подробнее технологию с выводами
ultol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 13:05   #15
XRA
Мастер
 
Аватар для XRA
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Вес репутации: 74
XRA знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Обращаюсь за советом

Цитата:
Сообщение от ultol Посмотреть сообщение
С розетками согласен, а вот что означает вышеизложенная проф терминология? Объясните, пожалуйста, подробнее технологию с выводами
Ну значится так, если у Вас имеются сомнения, скажем, где точно будет находится мебель и от этого будет зависеть, где будет находится светильник, то лучше заложить доп. провод до этого места. Провод можно не подключать, а просто один конец оставить в ближайшей коробке, либо провести до щита. (Можно сразу подключить, но в том и другом злучае концы должны быть заизолированными, и лучше сразу их пометить бирками, монтажники знают...). Другой конец проводите до того места, где возможно будет (а может и не будет) находится св-к либо др. приемник, это место также можно оборудовать скрытой установочной коробкой с крышкой, далее все штукатурим, красим и пр. А место где вы оставите резервный кабель пометите на плане.
Конечно если вы уверены, что положение св-ов или других приемников меняться не будет, тогда всего этого делать не надо.
ИМХО: В любом случае это не повредит. Когда стены уже будут отделаны на чисто, проложить кабель будет трудно (и дорого).
XRA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru