декоративная подстветка в офисе

[Rubicon]

Возможно, это только Ваши личные наблюдения.
Обобщать, наверное, не стоит. В конце концов, есть лампы OSRAM.

Да личные. Мы занимаемся проектированием и изготовлением торгового оборудования и в течении ряда лет используем лампы Т8 сотнями в составе этого самого оборудования. При этом регулярно проверяем уровень освещения в торговом зале - это очень важно для успешных продаж. Лампы используем самые разные, поэтому знаю о чем говорю.

Ну, уж если электромонтер не может справиться с такой не сложной задачей,
то это не работник.
И о каких вязанках проводов Вы говорите?

Вы китайский светильник на Т5 видели ? Вы надеетесь купить подходящий по габаритам брэнодовый ЭПРА и засунуть его в профиль сечением 3х2 см ? Это я еще не самый маленький габарит привел - бывают и меньше.

[KALAN]

По поводу спада светового потока люм. ламп Филипс.
Цитата: «После десяти тысяч часов работы световой поток лампы Т5 падает всего на 5 %. Столь высокая стабильность потока достигается использованием специальной защитной пленки, располагаемой между стеклом колбы и люминофором. Прозрачная пленка предотвращает вредные химические реакции, в которые вступают люминофор, стекло и ртуть, вызывая почернение стекла и люминофора и поглощение ртути.»
Источник информации: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Т.е. спад потока на 5% почти за 4 года при 7 часах работы лампы в сутки.
Спад светового потока в 30% за 2000-3000 часов для ламп Филипс – это все-таки многовато будет.
По этому вопросу смотрите на форуме – Twkisa сообщение №14 от 21.10.2009 в теме «Производитель КЛЛ?»
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Светильники всякие видел.
Но не думал, что одноламповые светильники с Т5 от китайской компании Navigator такие узкие – всего 22 мм.
Пожалуй, что ЭПРА OSRAM QUICKTRONIC QT-FH (размеры l=360 мм; b=30 мм; h-21 мм)
в эти светильники не возможно будет вставить.
Здесь я полностью согласен с Rubicon!
Но светильники можно подобрать.
Не думаю, что одноламповые светильники для Т5 без ЭПРА шибко дороги (не OSRAM).

[SPECIALiSt]

Сообщение от Rubicon

В конце концов, демонтированные лампы можно куда-нибудь применить - уже экономия

Если собрались их менять значит светильники уже нормально не работают. Им один путь - в утиль. Разве только корпуса с патронами можно оставить...

Сообщение от Rubicon

Не фонтан вариант

А тут любое решение будет компромисным.
Хорошее решение должно было приниматься на этапе проектирования. А сейчас люди дыры хотят залатать за минимальные деньги

А насколько в данной ситуации критично вставлять ЭПРА в корпус светильника? Ведь светильники спрятаны за карнизом...
Спрятать ЭПРА с проводами в огнестойкий кабель-канал по 30р./м и делов...


И еще практическая сторона.

Рано или поздно начнут деградировать и светодиоды и люм.лампы.
Если "истощилась" лампа - ее просто купить и заменить. Лампу T5 28W можно легко купить в большинстве магазинов. Причем именно той цветности, которая нужна. Более того, захотел цветность другую - не вопрос! Захотел цветную лампу - пожалуйста! Захотел микс - легко!
Да и заменить лампу - раз плюнуть.

А если садятся диоды - то тут уже все не так просто:
- кто будет вырезать кусочек и подключать новый?
- будет ли через год-два в наличии именно такая лента? того же производителя с той же цветностью?
- опять людям деньги платить за работу?

[Rubicon]

Рано или поздно начнут деградировать и светодиоды и люм.лампы.
Если "истощилась" лампа - ее просто купить и заменить. Лампу T5 28W можно легко купить в большинстве магазинов. Причем именно той цветности, которая нужна. Более того, захотел цветность другую - не вопрос! Захотел цветную лампу - пожалуйста! Захотел микс - легко!
Да и заменить лампу - раз плюнуть.

А если садятся диоды - то тут уже все не так просто:
- кто будет вырезать кусочек и подключать новый?
- будет ли через год-два в наличии именно такая лента? того же производителя с той же цветностью?
- опять людям деньги платить за работу?

Вряд ли можно вообще найти панацею Просто и тот и иной вариант имеет свои плюсы и минусы, и количество их почти равнозначно. Я же ведь не кричу - люминесцент в топку ! Но и другим кричать "Светодиоды в топку" не дам Все хорошо на своем месте.

[SPECIALiSt]

Сообщение от Rubicon

Но и другим кричать "Светодиоды в топку" не дам

Ну никто не кричит "СД в топку"
Плюсов СД не отрицаю и использую...

Сообщение от Rubicon

Все хорошо на своем месте.

Абсолютно согласен. Мы как раз ведем аргументированную дискуссию на тему "что было бы получше в данном конкретном месте?"

[Поныч]

вот картинка карнизов...... на первой фотке ток одна лампа справа еле работает средняя это противоположный вид первой третья коридор глубина карниза примерно 100 мм+ кое где натяжной глянцевый потолок, светодиоды отражаются в нём, видок честно весьма похабный, если диоды накрывать каким либо рассеевателем то смысл? цена яркость уползает и приползает гимор монтажа.
Касательно деградации люмламп постановка вопроса такая: горит или не горит (моргает=не горит) а люмены по офису мне ловить некому
Вопрос. Срок службы Т5 при 12 часовой эксплуатации. Может нужно просто смирится и регламентно по истечению опред. срока просто менять лампы. Но какой срок?

[camii dobrii]

Сообщение от Поныч

вот картинка карнизов...... на первой фотке ток одна лампа справа еле работает средняя это противоположный вид первой третья коридор глубина карниза примерно 100 мм+ кое где натяжной глянцевый потолок, светодиоды отражаются в нём, видок честно весьма похабный, если диоды накрывать каким либо рассеевателем то смысл? цена яркость уползает и приползает гимор монтажа.
Касательно деградации люмламп постановка вопроса такая: горит или не горит (моргает=не горит) а люмены по офису мне ловить некому
Вопрос. Срок службы Т5 при 12 часовой эксплуатации. Может нужно просто смирится и регламентно по истечению опред. срока просто менять лампы. Но какой срок?

Итак... вот всё и пришло к тому с чего начиналось.

Почему лампы "горят"=выходят из строя. К сожалению в нишах "жарко" лампы такого не любят и поэтому выходят из строя быстрее чем "регламентный" срок службы об этом говорит.

Как быть?

Купить качественные ЭПРА: osram philips Helvar VS и т.д. (порядок цены Вам озвучили - не гонитесь за дешевизной)
Купить качественные лампы: osram и philips наиболее распространенные. (порядок цены 200-400 руб. за лампу) Лучше покупать не стандартные а с увеличенным сроком службы.

На мой взгляд лучше светильники снять и поставить откртытые лампы (меньше греться будет).

Замена ламп - в идеале лампа заменяется когда потемнели концы - распыляется эмиссионное вещество.
Качественные лампы проработают в этом режиме 2-3 года. Естественно будет какой то процент выхода из строя ранее этого срока.

Проблемма низкого качества ламп известна... Что с ней делать - не знаю. Использовать КЛЛ без интергированного ПРА - сейчас они очень хорошие, но не везде удобно. Следить за страной производителем и покупать "европейские" лампы... хорошо бы, да гдеж их взять?!

Ну и про LED.

Всё же разъясню свою позицию... Дествительно LED очень хорошое решение для контурной подсветки, но не для отраженного освещения.

"Качественная" "мощная" лента LED стоит больших денег, требует охлаждения, имеет дорогую систему питания. Хотя конечно же имеет и много плюсов!

[Rubicon]

Сообщение от Поныч

вот картинка карнизов...... на первой фотке ток одна лампа справа еле работает средняя это противоположный вид первой третья коридор глубина карниза примерно 100 мм+ кое где натяжной глянцевый потолок, светодиоды отражаются в нём, видок честно весьма похабный, если диоды накрывать каким либо рассеевателем то смысл? цена яркость уползает и приползает гимор монтажа.
Касательно деградации люмламп постановка вопроса такая: горит или не горит (моргает=не горит) а люмены по офису мне ловить некому
Вопрос. Срок службы Т5 при 12 часовой эксплуатации. Может нужно просто смирится и регламентно по истечению опред. срока просто менять лампы. Но какой срок?

У светодиодов в лентах - угол около 120 градусов. Если лента 60 шт/м - ничего отражаться не будет - просто ровная засветка. Если лента водозащищенная - там некоторое рассеивание уже присутствует, особенно в силиконовой. К чему гадать, когда можно кусок потолка подсветить и посмотреть - что получится ? Вас же никто не заставляет сразу полностью делать ? Если лента качественная, и специалисты грамотные - лет на десять про какую-либо замену можете забыть. Даже если они и деградируют со временем - то равномерно, и глаз неравномерностью резать не будут.

[Rubicon]

Я, уважаемый, KALAN, вовсе и не спорю с даташитами. Всего лишь привожу примеры из практики Лампы, которые мы используем, имеются в широкой продаже, несут на себе гордые надписи "Philips", "Osram" и приобретаются нами у крупных электротехнических компаний. Где они сделаны - я не знаю. Но это в любом случае на совести вышеупомянутых комнаний, которые по идее должны контролировать сбыт. Лампа T5 1200мм стоит около 200 руб., ЭПРА на две лампы - в районе 1000. Получается около 600 р/м. Сопоставимо со светодиодами, хотя свету, конечно, дадут больше. Но если стоит 50 ламп, то хотя бы раз в месяц офис будет посещать электрик со стремянкой