нужен недорогой уличный с\д прожектор от 2000лм

[eis]

Сообщение от Rubicon

Мнение, но не только мое, причем подтверденное практикой, тоже не только моей. С переходом на компактные люминесцентные лампы очень многие граждане с удивлением убедились, что при замене обычных ламп накаливания на КЛЛ в помещении становится ощутимо темнее, несмотря на то, что КЛЛ по количеству люмен значительно превосходят ЛН. Вроде бы и ярко - а темно. Причина в том, что большинство ламп, находящихся в свободной продаже, имеют "холодную" температуру, малокомфортную для большинства людей. В итоге вопрос решается заменой части лам на лампы "теплой" ( около 3000К) температуры. Достаточно почитать множество различных форумов, где народ делится опытом использования КЛЛ. Вот, например, чтобы долго не искать.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если сочтете что ссылка некорректная - форум все-таки мой - Яндекс в помощь, чтобы было объективно. Или вот для чего световые брэнды рисуют [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ?
Видите ли, я сугубый практик. Пока другие думают - правильно ? неправильно ? я беру и проверяю. А всякие академики и специалисты по фрикциям.... страшно далеки они от народа.

Почитал, оказывается не достаточно
На форуме нашел всего одно мнение подтверждающее Ваши слова. В статье об "ощутимее темнее" ни слова.
"Восприятие света – это субъективная вещь, ...личный вкус." Если же открыть статьи исследователей, которые "думают", то кроме личных психологических предпочтений, оказывается есть личные физиологические предпочтения обусловленные пожелтением хрусталика. Человек при такой физиологии, действительно, лучше видит при низких цветовых температурах белого света (к таким отношусь и я). У кого такой физиологии нет, то при холодных белых он все видит более четко (один из моих коллег перешел уже на температуры более 7000К дома, хотя начинал с 2700).

Странно слышать поддержку Вашего мнения в этом вопросе от Незарегистрированного. "все правильно Rubicon пишет, забыли крюингофа? светотехники х***вы... " Если учесть, что этот человек потратил много сил, чтобы доказать что при светодиодах (4500К и выше) объекты на ночной улице выглядят более отчетливо, нежели при натриевом освещении (меньше 2700 К).

У меня к сожалению нет такого количества свободных финансов, чтобы "проверить", как люди различают объекты при различных цветовых температурах источников света. Для выборки хотя бы 1000 человек, чтобы сделать окончательные выводы и написать "я беру и проверяю".

[Rubicon]

Сообщение от eis

Почитал, оказывается не достаточно
На форуме нашел всего одно мнение подтверждающее Ваши слова. В статье об "ощутимее темнее" ни слова.
"Восприятие света – это субъективная вещь, ...личный вкус." Если же открыть статьи исследователей, которые "думают", то кроме личных психологических предпочтений, оказывается есть личные физиологические предпочтения обусловленные пожелтением хрусталика. Человек при такой физиологии, действительно, лучше видит при низких цветовых температурах белого света (к таким отношусь и я). У кого такой физиологии нет, то при холодных белых он все видит более четко (один из моих коллег перешел уже на температуры более 7000К дома, хотя начинал с 2700).

Странно слышать поддержку Вашего мнения в этом вопросе от Незарегистрированного. "все правильно Rubicon пишет, забыли крюингофа? светотехники х***вы... " Если учесть, что этот человек потратил много сил, чтобы доказать что при светодиодах (4500К и выше) объекты на ночной улице выглядят более отчетливо, нежели при натриевом освещении (меньше 2700 К).

У меня к сожалению нет такого количества свободных финансов, чтобы "проверить", как люди различают объекты при различных цветовых температурах источников света. Для выборки хотя бы 1000 человек, чтобы сделать окончательные выводы и написать "я беру и проверяю".

Мне кажется, вы немного смешиваете понятия "четко видеть" и "комфортно себя ощущать". Это немного разные вещи. Общее ощущение от освещения - совершенно отдельная область, мало связанная с различимостью предметов. Это, скорее, вопрос индекса цветопередачи конкретных светильников. Тут ведь знаете как - возьмем, например, рабочее освещение. Допустим, человек четче различает предметы при более холодной температуре света. Но при этом испытывает от него дискомфорт. И вот тут вопрос - от чего он быстрее утомится - от дискомфорта, вызванного температурой света, или от необходимости дополнительно напрягать глаза. Сплошной субъективизм, мне кажется. Как я выше и говорил И, заметьте, я в свом мнении не руководствуюсь соображениями типа "пещерный человек сидел у костра, вот и потомкам желтый свет нравится". Я исхожу из регулярного штудирования разных тредов на форумах.
Насчет статьи - она только ради таблицы приведена. Блин, ну вот нашел такую таблицу со статьей в нагрузку

[eis]

Сообщение от Rubicon

Мне кажется, вы немного смешиваете понятия "четко видеть" и "комфортно себя ощущать". Это немного разные вещи. Общее ощущение от освещения - совершенно отдельная область, мало связанная с различимостью предметов. Это, скорее, вопрос индекса цветопередачи конкретных светильников. Тут ведь знаете как - возьмем, например, рабочее освещение. Допустим, человек четче различает предметы при более холодной температуре света. Но при этом испытывает от него дискомфорт. И вот тут вопрос - от чего он быстрее утомится - от дискомфорта, вызванного температурой света, или от необходимости дополнительно напрягать глаза. Сплошной субъективизм, мне кажется. Как я выше и говорил И, заметьте, я в свом мнении не руководствуюсь соображениями типа "пещерный человек сидел у костра, вот и потомкам желтый свет нравится". Я исхожу из регулярного штудирования разных тредов на форумах.
Насчет статьи - она только ради таблицы приведена. Блин, ну вот нашел такую таблицу со статьей в нагрузку

Обсуждение уже стало более конструктивное.
В таблице насколько я понял ссылка на строку "жилые комнаты-2700К"
У меня все же один вопрос остался:" Дискомфорт холодный белый свет вызывает путем "ощутимее темнее" или ощутимее раздражающе ярко?" Здесь я руководствуюсь сображением "пещерный человек сидел у костра, вот и потомкам желтый свет нравится" В ВЕЧЕРНЕЕ ВРЕМЯ СУТОК, а мы человеку холодный белый, мол день еще, работать, работать.

P/S. В ванной 6500 К? - приятный мертвенно бледный цвет лица утром посмотрел из зеркала

[camii dobrii]

Тема конечно вообще не о том... Если хотите поговорить о таких понятиях как:
световой контраст
цветовой контраст
утомляемость
комфорт
индекс цветопередачи
и т.д.

Давайте создадим тему - качественные характеристики освещения.

Однако спешу Вас всех предупредить. До сих пор проводятся исследования в этой области и они очень неоднозначны. Читать можно на сайте филипса, переодически в светотехнике.

[eis]

Сообщение от Самый добрый

Давайте создадим тему - качественные характеристики освещения.
До сих пор проводятся исследования в этой области и они очень неоднозначны.

Согласен 100 %.
Уходим...

[pumos2]

Сообщение от eis

Согласен 100 %.
Уходим...

Тоже согласен, где.

[Rubicon]

Сообразим на троих ?