Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2010, 19:56   #1
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 252
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Сообщаю по вопросам:
1. Тестировали светильник с отражателями. В статье были опечатки, мы их исправили. Приносим свои извинения. Выражаем благодарность участникам форума, которые обратили наше внимание на опечатки.
2. Светодиоды там имеют светоотдачу не большую, а несколько меньшую, чем 100 лм/Вт. Такие светодиоды стоят уже относительно недорого. Большая светоотдача светильника достигается более совершенной оптической системой.
3. Проблемы, связанные с радиатором на верхней части корпуса, характерны, к сожалению, для всех современных светодиодных светильников. А задачей статьи было показать, чем Elgo Advision отличается от других аналогичных светильников. Могу только сказать следующее насчет Elgo Advision, что там все достаточно обтекаемо сделано (фотография, к сожалению, не все может показать) и мусор будет соскальзывать с теплоотвода. Да и краска, нанесенная порошковым способом, наверное, выбрана не просто так, а чтобы грязь не налипала на светильник.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"
Ну, раз уж продолжаем, то ладно
1. Порошковое покрытие - самое эргономичное из существующих промышленных способов окраски, потому и выбрано. И дешевое.
Но вот с точки зрения рассеивания тепла - не очень.Лучше бы анодировали уж тогда.
2. Не совсем понял по отражателям - зачем они ? Коллиматоры имеют более высокую эффективность и ассортимент. Да и цена их ниже. Сделать отражатель и покрыть - две операции, отлить коллиматор - одна. Я спрашиваю, ибо сравнения коллиматор-отражатель приведено не было. Возникает вопрос - в чем разница.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 20:11   #2
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Насчет того, что дают отражатели. Самое главное - они дают совершенно другое распределение света. Если при использовании линз светильник больше светит непосредственно под собой, чем в сторону, то при использовании конструкции, когда каждый светодиод имеет свой отражатель, световая энергия распределяется более равномерно (образно говоря, каждый светодиод освещает свой участок дороги) появляется возможность обеспечить непрерывность освещения от одного светильника к другому.

С уважением, Алексей Васильев,
выпускающий редактор журнала "Магазин свет"
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 21:28   #3
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 252
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Боюсь, вы меня не поняли. Линза - это вообще понятие как бы постороннее и слишком неопределенное. Применительно к светодиодам вы , видимо, имеете в виду все-таки коллиматоры. Так вот коллиматор подразумевает сбор всего света с диода и передачу в нужное место с нужной диаграммой. Потери при этом гораздо меньше, чем при использовании для отражения пластика, пусть и с покрытием. Учитывая, как установлены светодиоды в рассматриваемом светильнике - коллиматоры были бы оптимальным решением. К чему тратить свет на отражении - не понимаю. Причем признаюсь в своей некомпетентности - про преимущества коллиматоров в целом - знаю, а про преимущества отражателей по сравнению с коллиматорами - в данном случае - нет. Но, видимо, они есть, раз производитель их применяет.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 13:35   #4
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Боюсь, вы меня не поняли. Линза - это вообще понятие как бы постороннее и слишком неопределенное. Применительно к светодиодам вы , видимо, имеете в виду все-таки коллиматоры. Так вот коллиматор подразумевает сбор всего света с диода и передачу в нужное место с нужной диаграммой. Потери при этом гораздо меньше, чем при использовании для отражения пластика, пусть и с покрытием. Учитывая, как установлены светодиоды в рассматриваемом светильнике - коллиматоры были бы оптимальным решением. К чему тратить свет на отражении - не понимаю. Причем признаюсь в своей некомпетентности - про преимущества коллиматоров в целом - знаю, а про преимущества отражателей по сравнению с коллиматорами - в данном случае - нет. Но, видимо, они есть, раз производитель их применяет.
Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 14:35   #5
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 419
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.
Извините, не понял. Почему коллиматор "дает пучки параллельных лучей"?
Наверное суть в определениии слова "коллиматор" (можно говорить прожектор).
И почему "коллиматор" - "собиратель" и распределитель излучения (в данном случе оптическокого)
дает только паралельные пучки лучей?
В оптике КОНДЕНСОРЫ формируют параллельные пучки.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 14:45   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от KALAN Посмотреть сообщение
Извините, не понял. Почему коллиматор "дает пучки параллельных лучей"?
Наверное суть в определениии слова "коллиматор" (можно говорить прожектор).
И почему "коллиматор" - "собиратель" и распределитель излучения (в данном случе оптическокого)
дает только паралельные пучки лучей?
В оптике КОНДЕНСОРЫ формируют параллельные пучки.
Классическое определение коллиматора: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
В инженерных применениях, согласен, это определение трактуется в более широком смысле. Но причем здесь конденсор, не понимаю?
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 23:54   #7
Rubicon
Гуру
 
Аватар для Rubicon
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 343
Вес репутации: 252
Rubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to beholdRubicon is a splendid one to behold
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Коллиматор дает пучки параллельных лучей. Что касается используемых отражателей, то они дают световой поток с более сложной диаграммой.
Видимо, вам стоит подержать в руках и попробовать стандартные коллиматоры для светодиодов. Они не имеют ничего общего с приведенной вами ссылкой. Применительно к светодиодам коллиматор - это пластиковая линза сложной формы, собирающая свет с излучающей поверхности светодиода и направляющая его в нужную вам сторону. Ни о какой параллельности говорить не приходится уже на выходе из коллиматора, так как свету свойственно расходиться в стороны, как бы вы не старались добиться обратного. Изготовить коллиматор с углом расхождения меньше 6 градусов - задача не из легких даже для специалистов. К тому же излучающий кристалл производит фотоны достаточно хаотично, чтобы ваше определение вообще имело значение в данном случае.
__________________
<| In led we trust ! |>
Rubicon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 00:27   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Видимо, вам стоит подержать в руках и попробовать стандартные коллиматоры для светодиодов. Они не имеют ничего общего с приведенной вами ссылкой. Применительно к светодиодам коллиматор - это пластиковая линза сложной формы, собирающая свет с излучающей поверхности светодиода и направляющая его в нужную вам сторону. Ни о какой параллельности говорить не приходится уже на выходе из коллиматора, так как свету свойственно расходиться в стороны, как бы вы не старались добиться обратного. Изготовить коллиматор с углом расхождения меньше 6 градусов - задача не из легких даже для специалистов. К тому же излучающий кристалл производит фотоны достаточно хаотично, чтобы ваше определение вообще имело значение в данном случае.
Как раз в этом и дело - линза изготовлена из пластика. Вы можете делать линзы сколь угодно сложной формы, но пластмасса дает свои ограничения. А вот рефлектор дает более широкие возможности, параметры оптической системы не связаны с коэффициентом преломления. Да, если бы линзы делались из дорогостоящего оптического стекла с большим коэффициентом преломления, то можно было бы достичь такой диаграммы распределения света, как у протестированного нами Elgo Advision. Но тогда бы светильник стоил бы очень дорого. А так, рефлектор позволяет добиться нужного эффекта при небольших затратах.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 02:57   #9
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Как раз в этом и дело - линза изготовлена из пластика. Вы можете делать линзы сколь угодно сложной формы, но пластмасса дает свои ограничения. А вот рефлектор дает более широкие возможности, параметры оптической системы не связаны с коэффициентом преломления. Да, если бы линзы делались из дорогостоящего оптического стекла с большим коэффициентом преломления, то можно было бы достичь такой диаграммы распределения света, как у протестированного нами Elgo Advision. Но тогда бы светильник стоил бы очень дорого. А так, рефлектор позволяет добиться нужного эффекта при небольших затратах.
Я бы еще добавил : качественный рефлектор с коэф. отражения ....
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 12:26   #10
Twin
Мастер
 
Аватар для Twin
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 78
Twin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехникеTwin Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Как раз в этом и дело - линза изготовлена из пластика. Вы можете делать линзы сколь угодно сложной формы, но пластмасса дает свои ограничения. А вот рефлектор дает более широкие возможности, параметры оптической системы не связаны с коэффициентом преломления. Да, если бы линзы делались из дорогостоящего оптического стекла с большим коэффициентом преломления, то можно было бы достичь такой диаграммы распределения света, как у протестированного нами Elgo Advision. Но тогда бы светильник стоил бы очень дорого. А так, рефлектор позволяет добиться нужного эффекта при небольших затратах.
У того же Elgo Advisiona есть модель с линзами с индексом L.
Это в Вашей же статье написано
Кстати, стоимость светильника одинаковая, что с линзами, что с рефлекторами.
Twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 02:05   #11
recolt
Мастер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 86
Вес репутации: 76
recolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехникеrecolt Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Rubicon Посмотреть сообщение
Ну, раз уж продолжаем, то ладно
1. Порошковое покрытие - самое эргономичное из существующих промышленных способов окраски, потому и выбрано. И дешевое.
Но вот с точки зрения рассеивания тепла - не очень.Лучше бы анодировали уж тогда.
Видимо дело в том, что корпус отлит не из алюминия - а из силумина, а он не анодируется. Кроме того цветное анодное покрытие алюминия очень плохо переносит УФ, и для уличного применения требует покрытия лаком - а это "масло масленное"
recolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 09:52   #12
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Что ж, пожалуй это первый нормальный отчет по уличному светильнику.
К тому же еще пример всем без исключения компаниям - как надо фотографировать и подавать свою продукцию.

По поводу всего, что читал до этого: приходится каждое предложение отсеивать маркетинг, перепроверять каждую цифру, каждое слово, каждый заявленный параметр. Команде msvet респект. Молодцы!
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 12:07   #13
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
параметры проверяют в лабораториях и на заключения и протоколах можно строить заключения. на фото этого сделать нельзя.
Дочитайте статью до конца, особенно последнее предложение.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 12:53   #14
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

...Особенно вспоминается статья-отчет по светодиодному светильнику всеми нами любимой компании, с умозаключениями про UGR, оцененной по засветке пикселей матрицы фотокамеры.

Очень понравилось название статьи про ЕЛГОвский светильник. Вчитайтесь
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 13:25   #15
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светильник светодиодный Elgo ADVISION

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Что ж, пожалуй это первый нормальный отчет по уличному светильнику.
К тому же еще пример всем без исключения компаниям - как надо фотографировать и подавать свою продукцию.

По поводу всего, что читал до этого: приходится каждое предложение отсеивать маркетинг, перепроверять каждую цифру, каждое слово, каждый заявленный параметр. Команде msvet респект. Молодцы!
Спасибо за высокую оценку нашей работы!
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru