Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2010, 09:59   #1
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

1. Лично я, если зажег компашку, то оставляю ее включенной минут 15-30 (в зависимости от помещения), чтоб сократить кол-во коммутаций. Естественно, если я не раз еще зайду за этот промежуток времени в данное помещение.
2. Для ламп накаливания страшен холодный старт, от количества коммутаций срок службы не зависит.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 10:45   #2
macloo
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
macloo нет репутации
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

Разве КЛЛ -- это лампа накаливания? Я думал, что так только лампочку Ильича называют.

Ведь у КЛЛ есть лампы с горячим пуском, которым эти коммутации не страшны. Тогда скажем так, если в ванной и туалете установлены КЛЛ с горячим пуском, то проблема коммутаций отпадает, следовательно, имеет ли смысл оставлять лампу включённой?
macloo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 12:14   #3
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

Не понял, где я сказал что КЛЛ - лампа накаливания? Я имел в виду то, что в момент зажигания лампы нить накала холодная, сопротивление маленькое, ток больше номинального. Для исправления ситуации применяют блоки защиты, которые плавно увеличивают тока до номинального, однако появляется время разгорания как у КЛЛ.
Лично я еще не видел КЛЛ с подогревом электродов.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 13:30   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

КЛЛ с предварительным подогревом есть.
КЛЛ имеет свой пусковой ток, который выше номинального и как следствие мощность из сети выше.
Выход на "режим" в пределах 1-2 минут.
Даже с ПП лампы КЛЛ сильно зависят от количества коммутаций.

Резюме:

Любые ЛЛ предпочтительно использовать в режиме 8 ч. непрерывно с последующим перерывом не менее часа.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 23:02   #5
macloo
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
macloo нет репутации
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Выход на "режим" в пределах 1-2 минут.
Выход на режим -- это когда лампа начинает потреблять те самые N ватт, которые на коробочке, в которой она продавалась, написаны? А такой выход (1..2 мин) подходит для всех люминисцентных ламп или для тех, у которых есть подогрев?
Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Даже с ПП лампы КЛЛ сильно зависят от количества коммутаций.
Самый добрый, я не совсем понял твою мысль. Зависит срок службы, потребляемая мощность, другое?
Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Любые ЛЛ предпочтительно использовать в режиме 8 ч. непрерывно с последующим перерывом не менее часа.
Чего-то я совсем запутался. Предпочтительнее для чего? Ведь за 8 часов лампа столько нажжёт, что просто ну её нафиг.
Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Для исправления ситуации применяют блоки защиты, которые плавно увеличивают тока до номинального, однако появляется время разгорания как у КЛЛ.
Для КЛЛ тоже есть такой блок в виде отдельного прибора? И, скажем, если его включить в существующую схему, какую выгоду конкретно он даст?

Последний раз редактировалось macloo; 06.06.2010 в 23:05.
macloo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 19:21   #6
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

Цитата:
Выход на режим -- это когда лампа начинает потреблять те самые N ватт, которые на коробочке, в которой она продавалась, написаны? А такой выход (1..2 мин) подходит для всех люминисцентных ламп или для тех, у которых есть подогрев?
Именно так, только на коробке занижают, как правило, потребляемую мощность, т.к. не учитывается мощность ПРА.
Цитата:
Зависит срок службы, потребляемая мощность, другое?
Срок службы.
Цитата:
Предпочтительнее для чего? Ведь за 8 часов лампа столько нажжёт, что просто ну её нафиг.
Смотря где используются КЛЛ. Если дома, то соответственно вы же не будете ее на целый день включать. А если в торговых помещениях например, то само оно будет.
Цитата:
Для КЛЛ тоже есть такой блок в виде отдельного прибора? И, скажем, если его включить в существующую схему, какую выгоду конкретно он даст?
Для КЛЛ таким блоком является ПРА.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:19   #7
macloo
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
macloo нет репутации
По умолчанию Ответ: При включении КЛЛ расходуется больше энергии, чем при работе? (экономия)

Уважаемые эксперты, а можно расшифровывать хитрые абберевиатуры? К примеру, что есть ПРА, и с чем его едят?

Лампы я хочу использовать (вернее, уже успешно использую) в квартире. Если я в первом сообщении непонятно обрисовал ситуацию, прошу прощения, наверное, надо было дать больше конкретики. Значит, ситуация такая. В туалете светят 1 КЛЛ на 20 ватт и 2 галогенки (мощность не помню); в ванной -- 2 КЛЛ по 20 ватт + 1 КЛЛ с горячим пуском тоже на 20 + 4 галогенки. В других комнатах также КЛЛ разных форм и мощностей, лишь на кухне обычные лампы накаливания, так как там диммер стоит. (Да, да, я уже читал тему про проблему с утилизацией люминисцентных ламп и понял, почему местные их не любят, но чем их заменить, не знаю, так как светят они хорошо, а едят мало. Правда, теперь не буду их выбрасывать, а попытаюсь сдать обратно в магазин, когда сгорят ).

Всю эту бучу я затеял из-за того, что хочу сделать нечто, вроде "умного" дома, чтобы свет сам включался и выключался, когда надо. Но надо сделать не только, чтобы удобно было (не надо тыркать по кнопкам), но и чтобы энергию экономило. Потому как подобные системы со вренем должны сами себя окупить. И начать решил я с туалета и ванной, так как им "мозги вправить" легче, чем другим помещениям квартиры.

В общем прошу помощи.

Дано:

Помещение А -- ванная
  • лампа люминисцентная на 20 ватт, 3 штуки;
  • лампа галогеновая на... пусть будет среднее в 30 ватт, 4 штуки.
Помещение Б -- туалет
  • лампа люминисцентная на 20 ватт, 1 штука;
  • лампа галогеновая на 30 ватт, 2 штуки.
Найти:
  1. Какое реальное энергопотребление будет у вышеозначенных лампочек в момент коммутации?
  2. Сколько времени у этих ламп длится разогрев, когда они начнут потреблять свои паспортные ватты?
P. S. Галогеновые лампы и люминисцентные включаются независимо друг от друга.

alkrymov, я не совсем понял, у ламп номинальная мощность всегда выше, чем на коробке, или только во время "разгона"?

Последний раз редактировалось macloo; 07.06.2010 в 20:22.
macloo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru