проблема с МГЛ

[Alexiy]

да, при 70 Вт светильник потребляет около 0,4 А из сети 220 В. Если брать cos fi не 0,85 (с компенсирующим конденсатором), а 0,4 + потери в ПРА, то получим около 1 А из сети 220 В. Ток лампы - это ток при напряжении, которое выдаёт на лампу ПРА, а там около 85...100 В. Не надо путать ток через лампу и ток, потребляемый светильником из сети.

PE проводник - только для безопасности. Ток по нему течёт только в случае повреждения изоляции электроустановки. В нормальном режиме (когда всё исправно) он абсолютно никак не влияет на работу. А в случае пробоя изоляции светильника на корпус, заземление может спасти жизнь...

[AkudNik]

Сообщение от twkisa

0,4А - это скорее общий ток по линии 220В устройства

Сообщение от Alexiy

да, при 70 Вт светильник потребляет около 0,4 А

Да, я нашел каталог, там действительно написано, что это рбочий ток ЭмПРА для лампы с током 0,98А.

Сообщение от twkisa

скажу прописную истину - если устройство подразумевает подключение земли, то это надо делать.

Я такого же мнения, но тот кто монтировал решил иначе... почему то просто откинул на всех ПРА заземляющую жилу.

Сообщение от Alexiy

PE проводник - только для безопасности. Ток по нему течёт только в случае повреждения изоляции электроустановки. В нормальном режиме (когда всё исправно) он абсолютно никак не влияет на работу. А в случае пробоя изоляции светильника на корпус, заземление может спасти жизнь...

я слышал что ЭПРА обязательно нужно заземлять хорошо, иначе будет некорректно работать, поэтому спросил.

Спасибо за ответы, многие мои сомнения разрешились!

Остался только один вопрос: почему же все-таки вышли из строя ПРА, а лампы остались целые... и как недопустить выхода из строя вновь установленных ПРА

[Alexiy]

Сообщение от AkudNik

я слышал что ЭПРА обязательно нужно заземлять хорошо, иначе будет некорректно работать, поэтому спросил.

Тут возможно появление проблем с электромагнитной совместимостью, т.к. ЭПРА питает лампу током с частотой в несколько десятков килогерц. То есть, сам светильник с неподключенным заземлением будет работать нормально, но будет создавать помехи для чувствительных к радиопомехам устройств, если такие присутствуют поблизости. PE-проводник, подключённый к корпусу ЭПРА создаёт экранирование высокочастотных помех, излучаемых устройством.

Сообщение от AkudNik

как недопустить выхода из строя вновь установленных ПРА

Переселиться в идеальный мир...

[AkudNik]

Сообщение от Alexiy

Переселиться в идеальный мир...

Спасибо!
Но все же 10 месяцев для лампы МГЛ и дросселя МГЛ крайне мало... даже в нашем не идеальном мире

[camii dobrii]

Срок службы 6000 ч. при выходе из строя 50% ламп!!!

[LeOn7819]

Всем доброго здоровья!
Пролема с МГЛ продолжается. месяц назад заменили все 270 ламп, установили к каждому светильнику по конденсатору 20мФ, заменили 15 послностью сгоревших ПРА (Helvar NE150), протянули все контактные соединения, на данный момент уже 25 ламп не функционируют, некоторые периодически загораются и гаснут.
Подскажите пожалуйста, может быть из-за отсутствия компенсирующих конденсаторов, ПРА уже отработали свой срок и теперь будут и дальше жечь лампы? Как определить эксплуатационные характеристики ПРА, (выявить непригодные) и где найти эксплуатационные характеристики ПРА Helvar NE150.
Заранее спасибо!

[twkisa]

Странно, но в каталоге Helvar я НЕ нашел балласт NE150
NK - есть, а NE -нет.
Может это немножечко не Helvar ? а может смотрел старый каталог...

[olegvp]

Здравствуйте!
По обозначенной проблеме со светильниками возможная последовательность работ такая
- проверить напряжения на светильниках (тем более что запитаны они с разных щитков),
- проверить токовыми клещами ток лампы, должен быть ~1.8 А (это и есть эксплуатационная характеристика дросселя), и ток светильника - с конденсатором 0,9А,
- проверить на пробой (5 кВ) кабель с патроном от ЗУ к лампе.

Данные на балласты можно посмотреть на сайте [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , там правда таких уже нет, но есть NK 150 SEP и другие, с аналогичными параметрами.

Удачи!

[Serbur]

Сообщение от LeOn7819

Всем доброго здоровья!
Пролема с МГЛ продолжается. месяц назад заменили все 270 ламп, установили к каждому светильнику по конденсатору 20мФ, заменили 15 послностью сгоревших ПРА (Helvar NE150), протянули все контактные соединения, на данный момент уже 25 ламп не функционируют, некоторые периодически загораются и гаснут.
Подскажите пожалуйста, может быть из-за отсутствия компенсирующих конденсаторов, ПРА уже отработали свой срок и теперь будут и дальше жечь лампы? Как определить эксплуатационные характеристики ПРА, (выявить непригодные) и где найти эксплуатационные характеристики ПРА Helvar NE150.
Заранее спасибо!

Вспомнилась одна особенность работы светильников с МГЛ и ДНАТ. Если ИЗУ дешевое, то при выходе из строя лампы оно продолжает ее пытаться зажечь. А если длительное время на дроссель подается повышенное напряжение, то это неизбежно приводит к межвитковому замыканию. Продвинутые ИЗУ понимают, что лампа сгорела и пытаться ее зажечь не будут. Вполне возможно в данном случае так и получилось. Если так, то надо задуматься о полной реконструкции освещения.

[KALAN]

Сообщение от Alexiy

...................... ЭПРА питает лампу током с частотой в несколько десятков килогерц. ........................

Алексей, а ты в частоте разрядного тока не ошибся?

[Alexiy]

Вообще, да, обычные низкочастотные ЭПРА для ГЛВД работают на частоте порядка 100 Гц, но есть и высокочастотные - до 130 кГц - они дешевле, но используются со специальными лампами, исключающими аккустический резонанс.

[KALAN]

Сообщение от Alexiy

Вообще, да, обычные низкочастотные ЭПРА для ГЛВД работают на частоте порядка 100 Гц, но есть и высокочастотные - до 130 кГц - они дешевле, но используются со специальными лампами, исключающими аккустический резонанс.

Алексей, частота тока, обычно у ЭПРА для МГЛ лежит в области 300 - 450 Гц.
Вроде бы на этих частотах не наблюдается акустического резонанса.
ЭПРА с десятками кГц (30 - 40) это ЭПРА для ЛЛ (ртутно-газовый разряд низкого давления).
Вообще говоря, разряд МГЛ (по-нашему это ДРИ) очень сложный.
Там одновременно происходит несколько независимых процессов. Спроси у "Самого Доброго"! Он знает!
Перечислять не буду. Если кому интересно, то Георгий Николаевич Рохлин (его книга есть в библиотеке сайта)
много времени отдал эмпирическим исследованиям МГЛ разряда.
Пытался даже метаматематическую модель построить. Но, это сложно очень.
Не очень сложную мат. модель ЛЛ еще можно сделать.
(Опубликовано две наших статьи в журнале "Современная светотехника).
Этим работам не менее 15 лет. Собрали материал, сделали эксперимент, все нормально.
Нужен продвинутый "чайник" от "компа", чтобы сделать для программы удобную оболочку в
среде WINDOWS. Кто возьмется за такую работу, тот получит ПРИЗ!
_____________________________
Всех благ тебе!
Валерий Каланов