Acriche AC power without a converter.

[Alexiy]

Сообщение от eu8

С блоком питания "беда".Время на установление режима ( замыкания ОС ) приличное.Смысла коммутировать БП нет .Проще взять двуполярный стабилизированный и коммутировать ключами,IRF , например.Полевики легко справятся с сотней-другой ампер при частотах, скажем, 10 MHz.

Итак, пришли к 2-полярному БП + схема коммутации на полевых транзисторах + двойной комплект светодиодов - офигенно сэкономили!

Напоминаю, обсуждаем идею удешевления светильника за счёт отказа от БП вообще! А не наоборот!

[eu8]

Сообщение от Alexiy

Итак, пришли к 2-полярному БП + схема коммутации на полевых транзисторах + двойной комплект светодиодов - офигенно сэкономили!

Напоминаю, обсуждаем идею удешевления светильника за счёт отказа от БП вообще! А не наоборот!

Угу... Только может стоит перечитать топик с самого начала и не "дёргать" из контекста?
Вопрос ставился изначально про "Сеул". Применять не стоит.
Затем разговор про то, что есть ли смысл вообще "заморачиваться" на эту идею?
Да, есть.Например: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я заказываю образцы на предмет тестирования и не думаю, что алгоритм работы будет существенно отличаться от 2-полярного БП + схема коммутации .
Если есть конкретные вопросы,то есть смысл продолжать диалог по теме.Если "поёрничать",- то это без моего участия.

[konan]

Сообщение от eu8

Да, есть.Например: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я заказываю образцы на предмет тестирования и не думаю, что алгоритм работы будет существенно отличаться от 2-полярного БП + схема коммутации .

А причем тут двухполярный БП? На рисунках (1b и 1c) аглицким по белому написано - rectified, выпрямленный то есть...
И еще, мож я, конечно, невнимательно читал, но какое отношение Онцы вообще имеют к обсуждаемой теме? Они производят не "AC диоды", а готовые светильники и модули ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), то есть все их ноу-хау заключается в хитрой схеме питания, позволяющей обычному диоду "заводиться" на более низких напряжениях, и за счет этого повышающей светоотдачу при питании выпрямленной синусоидой... И не решающей, судя по графику 2c, ни проблему перегрузки при повышенном напряжении, ни пульсации в 100 Гц.

[eu8]

Сообщение от konan

А причем тут двухполярный БП? На рисунках (1b и 1c) аглицким по белому написано - rectified, выпрямленный то есть...
И еще, мож я, конечно, невнимательно читал, но какое отношение Онцы вообще имеют к обсуждаемой теме? Они производят не "AC диоды", а готовые светильники и модули ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), то есть все их ноу-хау заключается в хитрой схеме питания, позволяющей обычному диоду "заводиться" на более низких напряжениях, и за счет этого повышающей светоотдачу при питании выпрямленной синусоидой... И не решающей, судя по графику 2c, ни проблему перегрузки при повышенном напряжении, ни пульсации в 100 Гц.

Бп ? Да вроде и не причём .Имелось в виду, что в одном полупериоде "работает" одна половина светодиодов, а во втором,- другая половина.В чём и принцип работы Acriche AC.
Кстати, в "Сеулах" стоят выпрямительные диоды.Rectified- правильно написано.
Только на графиках почему-то рассматривают один полупериод.Вероятно для наглядности.
Onceinnovations какое отношение имеют ? Я думаю, самое непосредственное.Вместо резистора как у Acriche они применили устр-во, которое без "сглаживающих" элементов "вытягивает" ток местами напоминающий постоянный, что как-то решает проблему пульсации.Т.е. электролиты скорее всего по "силовой" части отсутствуют, иначе как получен такой высокий PF = 0.98 ?
Про перегрузку при повышенном напряжении продуктов от Onceinnovations на их сайте вроде ничего нет.Образцы покажут
Судя по графику 2с, эпюра очень напоминает работу транзисторного фильтра, а там проблема избыточного напряжения решаема.Если это так, то пара фильтров без проблем разместится на star подложке вместе со светодиодом.Или на платке с "нормальными" светодиодами.

[konan]

Сообщение от eu8

Бп ? Да вроде и не причём .Имелось в виду, что в одном полупериоде "работает" одна половина светодиодов, а во втором,- другая половина.В чём и принцип работы Acriche AC.
Кстати, в "Сеулах" стоят выпрямительные диоды.Rectified- правильно написано.
Только на графиках почему-то рассматривают один полупериод.Вероятно для наглядности.

Таки не соглашусь. Посмотрите на схемы 1a и 1b - на первой синусоида, на второй - она же после чего-то типа диодного моста. Т. е. все полупериоды положительные, поэтому только их и рассматривают. Конечно, лучше акричей, так как работают все диоды, а не половина в каждом полупериоде.

Сообщение от eu8

эпюра очень напоминает работу транзисторного фильтра, а там проблема избыточного напряжения решаема.Если это так, то пара фильтров без проблем разместится на star подложке вместе со светодиодом.Или на платке с "нормальными" светодиодами.

Ну а чего ж тогда ни одного диода на звезде или на платке в продуктах нету? Сеулы вон, гордо демонстрируют и звезды, и платы, и вообще голый эмиттер с той же схемой внутри... Тогда китайская 3-ваттка в цоколе GU10 за 300 руб - тоже вполне себе AC светодиод Образцы прислать?

[eu8]

Сообщение от konan

Таки не соглашусь. Посмотрите на схемы 1a и 1b - на первой синусоида, на второй - она же после чего-то типа диодного моста. Т. е. все полупериоды положительные, поэтому только их и рассматривают. Конечно, лучше акричей, так как работают все диоды, а не половина в каждом полупериоде.

1а,2а пример с импульсным БП и соответственно кривая тока.
1б,2б пример с ограничивающим резистором.
Вроде того,что рассматривают недостатки способов...

[konan]

Сообщение от eu8

1а,2а пример с импульсным БП и соответственно кривая тока.
1б,2б пример с ограничивающим резистором.

Да хосспади... не об этом речь. На рис. 1a и 1b слева вверху есть графическое представление входного напряжения. На первом - классическая синусоида, на втором - она же после диодного моста, т. е. с развернутыми в плюс отрицательными полупериодами. Ничего общего с акричевской двухполярной схэмой.

Ну и еще, так, вечерние философствования. Собственно, смысл этой темы - "AC диоды". Техническим языком - полупроводниковые источники света, способные питаться переменным напряжением не менее эффективно, чем постоянным (так?). Ежу понятно, что "AC диодов" не существует. Под этим словом можно понимать малогабаритный источник питания для светодиода, смонтированный вместе с этим несчастным диодом в одном из стандартных вариантов корпусировки (эмиттер либо звезда). Иначе - повторюсь - абсолютно все светодиодные источники света являются "AC диодами", так как я, например, с ними вместе продавал китайские импульсники, срисованные с MeanWell, и работало это все от обычного сетевого напряжения.

И вот тут возникает еще один вопрос, пока еще не поднимавшийся в этой ветке. Кому и зачем нужны "АС диоды"? Если в формате стандартного Эдисоновского эмиттера, или хотя бы на звезде - "ребята, делайте то же самое, только без блока питания" - хоть какой-то смысл есть. Для отверточных производств. Для серьезных контор - стоимость разработки и производства, например, алюминиевой платы - зависит в основном от ее размера. В случае уличного фонаря на ней вполне можно и обычный импульсник разрисовать, в промежутках между диодами. И потом паять на нее хоть Эдисон, хоть неведомый Хунь-Вынь-Бэй в таком же корпусе.

При том что даже у Сеула эмиттер не стандартный - ну хорошо, спроектирую я плату, закажу хренадцатитысячным тиражом, а директор Сеула как раз в этот день вдруг почитает пост трща Rubicon'а в этой теме, стукнет себя по лбу, и скажет: "Ой, дурак я, дурак, действительно ж, тупиковая ветвь!"... И что мне потом делать с этими платами? Стены сортира на даче обложить?

А онцы инновейшны, если б действительно были инновейшны, продавали бы собственные патентованные микросхемы питания. Которые можно припаять хоть чорту на хвост, и питать ими все что угодно с известным номинальным током. Это бы был реальный прорыв. А так - получается такой же оптоган, как и сеуловские акричи...

[eu8]

Сообщение от konan

Тогда китайская 3-ваттка в цоколе GU10 за 300 руб - тоже вполне себе AC светодиод Образцы прислать?

Не стоит.
У меня их есть.Только там всё больше "гасящими" конденсаторами товарищи пользуются.