Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2010, 14:21   #1
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Trombon.67 Посмотреть сообщение
Фокус использует разогнанные светодиоды и срок службы не предсказуем, а у "Светорезерва" всё на основе маломощных светодиодов. А срок службы маломощных светодиодов ни как не 50000 часов.
У Светорезерва разные светодиоды. Смотрите серию УНИПРО. И еще, важно соблюдать условия эксплуатации, тогда срок службы будет соответствовать заданному. Советую прочитать по этой теме журнал "Полупроводниковая светотехника" №4 за 2010г., в электронном виде разумеется, не пожалеете.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 14:26   #2
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 193
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
50 000 отработало много разных конкретных проектов.
Вот хотелось бы услышать и увидеть. Я знаю о примерах в 30 тыс. максимум.

50 тыс. - это, для справки, 5 лет и 6 месяцев беспрерывной работы. Т.е. эти безумные инсталляции должны быть примерно от 2004 – 2005 годов.

Последний раз редактировалось msvet; 03.12.2010 в 15:10. Причина: spelling
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 14:36   #3
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вот хотелось бы услышать и увидеть. Я знаю о примерах в 30 тыс. максимум.

50 тыс. - это, для справки, 5 лет и 6 месяцев беспрерывной работы. Т.е. эти безумные инсталляции должны быть примерно от 2004 – 2005 года.
Мастер, читайте специализированные журналы
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 15:28   #4
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 193
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Мастер, читайте специализированные журналы
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.

Цитата:
Пожалуйста, Светорезерв занимается светильниками с 2002 г.
Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Но наработки есть и исследования проводятся с использованием различных методов, например, у завода Светорезерв в лабораториях. Причем, интересно, что в ходе старения светодиодов, их световой поток увеличивается, а не уменьшается. С таким эффектом знакомы физики. Так что деградация светодиодов не означает ухудшение.
В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.

Последний раз редактировалось msvet; 03.12.2010 в 15:50. Причина: добавка
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 14:39   #5
Lady Mile
Новичок
 
Аватар для Lady Mile
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
Lady Mile нет репутации
Smile Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.


Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?



В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.
Интересно было бы узнать Ваше мнение, Мастер, о статье Сергея Никифорова "Повесть о "вечной" молодости светодиодов" в журнале "Полупроводниковая светотехника" № 4 2010, сентябрь.
__________________
...Путь в тысячу ли начинается с одного шага...
Lady Mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 13:09   #6
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 193
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от Lady Mile Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать Ваше мнение, Мастер, о статье Сергея Никифорова "Повесть о "вечной" молодости светодиодов" в журнале "Полупроводниковая светотехника" № 4 2010, сентябрь.
А вам удалось прочитать и понять этот материал? Суть его имеет очень мало общего с темой и уж тем более обсуждаемым сообщением.
Мое мнение о данной статье: материал интересный, хотя о нем я уже порядком подзабыл, но благодаря вашим стараниям память освежил.

Цитата:
Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.
Поясню дополнительно.

Я говорю о LED-светильниках общего освещения и их эксплуатации в реальных условиях на протяжении 5 лет и 6 месяцев (БП / драйвер, оптика, изменчивые температурные условия, нестабильное питание ОУ, т.е. всех компонентов в комплексе), а вы апеллируете к статье о тестировании отдельных светодиодов в «тепличных» условиях на протяжении 50 тыс. часов, где спад светового потока от изначального составляет 27 – 33%, другими словами, не владея информацией вы пытаетесь сместить акценты.

Я никогда не ставил под вопрос репутацию высокотехнологичных производств, вероятно, отдельные LED без нарушения тех. процессов на производстве прослужат значительно больше декламируемых данных производителями, о чем свидетельствует применение пессимистичной формулы, используемой для экстраполяции результатов наработки, но это, к сожалению, не главная проблема. К слову, вскоре Energy Star, inc. должна закончить работу над стандартизацией расчетных методов экстраполяции данных о сроке службы LED.

У меня сомнения совсем другого толка. В частности, деструктивная тенденция использования копеешных компонентов с целью «сэкономить» и «поделить».

Исходя из всего вышесказанного, позволю себе по данному предмету в дискуссию в одностороннем порядке не вмешиваться, т.к. нет никакого интереса обсуждать то, что уже было многократно сказано и написано.

Цитата:
Почему "безумные"?
Безумные потому, что никаких экономических оснований для установки ОУ на LED на тот момент не было. С одной стороны, это плохо, а с другой — это важный и полезный опыт. В личку скинул запрос, хотя и не совсем понимаю, почему нельзя все эти данные опубликовать для обсуждения? Ведь это самое интересное.

Последний раз редактировалось msvet; 17.12.2010 в 13:18. Причина: добавка про почему
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 22:01   #7
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 178
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Безумные потому, что никаких экономических оснований для установки ОУ на LED на тот момент не было. С одной стороны, это плохо, а с другой — это важный и полезный опыт. В личку скинул запрос, хотя и не совсем понимаю, почему нельзя все эти данные опубликовать для обсуждения? Ведь это самое интересное.
А сейчас есть экономические основания ?
"Обоснования" точно есть!
А как понять, что более конструктивно: применение светильников на ЛН,ЛЛ или светодиодах, скажем ,для МКС.
Да и "просто" заменить лампу в светильнике для пешеходного перехода, расположенном от обслуживающей организации на 50-100 км?
А по данным,- спецы в курсе.Специально делать выборки и готовить материал лично мне пока просто некогда.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 20:18   #8
alex2bd
Ученик
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
alex2bd нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы знаете, я как раз представляю один из таких, поэтому по долгу службы, да и просто из интереса, читаю: LEDs magazine, LED inside, OLED info, современную светотехнику, светотехнику, LPD и еще ряд других, но, конечно, далеко не все материалы. К слову, спасибо за возведение меня в ранг «Мастера», польщен.

Поэтому к вам убедительная просьба подсказать источник, где дан опыт эксплуатации LED-светильников на протяжении 50 тыс. часов без использования методов экстраполяции в лабораторных условиях.


Потрясающе, но это не предмет разговора. Предмет разговора: LED-светильники, отработавшие 50 тыс. часов в условиях реальной эксплуатации. Есть у вас такие проекты?


В краткосрочной перспективе, да, безусловно, есть такой эффект, но мы-то с вами знаем, что это весьма непродолжительное явление.
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)
alex2bd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 21:18   #9
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 178
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от alex2bd Посмотреть сообщение
Проблема в том, что 50 000, это 6 лет непрерывной работы, а светодиоды, которые делали 6 лет назад принципиально отличаются от тех, которые выпускают сегодня.Кроме того, хотелось бы понимать. Что взять за критерий? в каких пределах допустимо снижение светимости и изменение световой температуры или вообще горят и ладно( тогда такой опыт есть)
Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 00:06   #10
alex2bd
Ученик
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
alex2bd нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Потрясающее заявление!
Скажите ,в чём принципиальное различие?
А название LM79 Вам не знакомо?
Спасибо за эмоцию)))
Принципиальное различие чего с чем?
Методики IES LM78-80 мне знакомы, в том был и вопрос.
alex2bd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 23:07   #11
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 178
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте производителей

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вот хотелось бы услышать и увидеть. Я знаю о примерах в 30 тыс. максимум.

50 тыс. - это, для справки, 5 лет и 6 месяцев беспрерывной работы. Т.е. эти безумные инсталляции должны быть примерно от 2004 – 2005 годов.
Почему "безумные"?
Если доводилось ездить по трассе М1 Москва-Брест, то там пешеходные переходы оборудованы светильниками 60Вт на К-2.Работают круглосуточно в "режиме эксперимента".Было несколько отказов, но они связаны с грозовыми разрядами и выходом драйверов из строя.Установлены в течении 2004 года.Этот проект достаточно "на виду", т.е. искать не надо.А ещё разные подземные переходы , на лестницах в жилых многоэтажках и т.д .Если интересна конкретика, то в ЛС.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru