|  | 
| 
 | |||||||
| Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  | 
|  08.12.2010, 11:19 | #1 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Тип ПРА никак не влияет на коэффициент запаса. Действующее значение тока и его форма (которые зависят от лампы и ПРА) влияют на световой поток, но не на коэффициент запаса. Скорость деградации лампы тоже не влияет на коэффициент запаса. Если лампы перегорают 2 раза в год или раз в 5 лет и их сразу меняют, то среднестатистический световой поток будет практически одинаков. Это очевидно. Есть стекло - пыль оседает на стекле. Лампа условно защищена от перепадов температуры. Нет стекла - пыль оседает на отражателе светильника и лампе. Лампа подвержена атмосферным явлениям + загрязняется насекомыми. Поэтому только низший сегмент бюджетных светильников не комплектуется защитным стеклом. А если некий продавец тебе скажет, что можно использовать его светильники с cos fi =0,4 без компенсации реактивной мощности, то, значит, можно?  Светотехнические расчёты - на совести проектировщика. Он под своим проектом подписывается. А если некий дядя (тётя) рассказывает сказки, то имеет на то полное право, ибо ответственности за это не несёт никакой. Последний раз редактировалось Alexiy; 08.12.2010 в 11:27. | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 11:54 | #2 | 
| Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 77    |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Разве световой поток светильника не зависит от коэффициента пульсаций? Светильник с ПРА и ЭПРА дает одинаковый световой поток?
		 | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 11:59 | #3 | |
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) Цитата: 
 В DIALux, например, они вводятся в разных местах и оба учитываются в расчётах. Показатель техсодержания = 1/коэффициент запаса. Значения 1/(1,2...2) (зависит от максимально возможного снижения светового потока светильника в процессе эксплуатации по сравнению с новым светильником) Поправочный коэффициент - корректирует значение светового потока светильника. Значения любые (зависит от лампы, ПРА, наличия стекла, защитной решётки, светофильтра... короче от всего, что не было учтено в IES файле)     Последний раз редактировалось Alexiy; 08.12.2010 в 12:28. | |
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:04 | #4 | |
| Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 77    |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) Цитата: 
 Как быть? Подскажите, где и какое значение указывать? (где увидел) | |
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:17 | #5 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Вообще, по спецификации формата IES (LDT) положено указывать мощность светильника с учётом потерь в ПРА. Отечественные производители это игнорируют. Светильник 2х36 Вт у них потребляет 72 Вт с любым ПРА!  Вообще, грамотный проектировщик об этом знает и учитывает. Аналогично и со световым потоком. Во многих моделях светильников прописан поток от ламп с повышенной светоотдачей. При установке в такие светильники обычных ламп, соответственно получим снижение освещённости на реальном объекте. В расчётах это тоже нельзя упускать! Так что производители частенько лукавят, но на то и щука в море, чтоб карась в пруду не дремал!   | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:21 | #6 | 
| Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 77    |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Про лампы знаю, про потребляемую мощность тоже. Учитываю. Про коэффициент пульсаций знаю, а вот как учитывать не знаю. Поможете?
		 | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:25 | #7 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Короче, я считаю, что Кз трогать неправомерно. Выбираем чётко по нормативам. Если есть уверенность, что Рефлакс светит на 10% ярче - подставь поправочный коэффициент 1,1, а показатель техсодержания пусть останется 0,59...0,67 (при соблюдении регламента техобслуживания светильников, то есть, в идеале. В реальности может быть хуже.). Вообще, при проектировании освещения автотрассы необходимо учитывать освещённость и яркость освещения соседних участков. Не всегда больше - лучше, хотя в принципе, главное, чтобы не меньше чем необходимо! Так будет более грамотно. Последний раз редактировалось Alexiy; 08.12.2010 в 12:34. | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:31 | #8 | 
| Мастер Регистрация: 24.12.2009 Адрес: Тамбов 
					Сообщений: 120
				Вес репутации: 77    |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			Ура! Одну цифру узнал. Расскажите про остальное (пульсации, IP светильника, деградация ламп).
		 | 
|   |   | 
|  08.12.2010, 12:37 | #9 | 
| GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область 
					Сообщений: 2,678
				Вес репутации: 1006            |  Ответ:  Дорожное освещение (сравнение технологий) 
			
			См. СНиП 23-05-95 (в частности, Табл. 3) - оттуда и узнаешь практически всё, что нужно.   Пульсации - влияют на величину воспринимаемого светового потока, на утомляемость IP светильника... если его чистят 2-4 раза в год, то имеет лишь значение - со стеклом/без стекла Деградация ламп - считаем, что лампы заменяют сразу после их выхода из строя, а максимальное снижение потока лампы в конце срока службы - 30%, в середине срока службы - 10%. Среднестатистическое значение снижения потока от первоначального получается в районе 10% . Разные лампы, конечно, по-разному... Очень много условностей. Всё не предусмотришь. Читай СНиП 23-05-95 и не морочь голову.   Последний раз редактировалось Alexiy; 08.12.2010 в 12:48. | 
|   |   |