Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2011, 11:05   #1
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 173
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

в описании аварийных светильников не совсем понял про мой случай. Я бы хотел, чтобы те светильники, которые мы сделаем аварийными (стандартный светильник + БАП) работали в полную силу вместе с общим освещением, но когда авария - включался бы БАП и они в течение там нужного времени светили. Но - как сделать так, чтобы при обычном выключении в конце рабочей смены всего освещения, не срабатывали БАПЫ ?
"Аварийный светильник постоянного действия — светильник, в котором лампы аварийного освещения работают постоянно, когда рабочее или аварийное освещения необходимо." - я так понимаю, в таком варианте он всегда работает, круглосуточно чтоли7 Или это как раз мой случай и есть схема, когда БАП различает выключение рабочего света и аварийное обесточивание?
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 11:31   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
в описании аварийных светильников не совсем понял про мой случай. Я бы хотел, чтобы те светильники, которые мы сделаем аварийными (стандартный светильник + БАП) работали в полную силу вместе с общим освещением, но когда авария - включался бы БАП и они в течение там нужного времени светили.
Светильник постоянного действия - когда и в рабочем и в аварийном режиме светильник питается по одной сети (возможно от АВР). При этом, все лампы светильника одновременно и постоянно полностью задействованы. Преимущество в том, что не обязательно нужна автоматика типа АВР. Светильник может выполнять роль дежурного освещения. Выключателей для таких светильников обычно не делают - при необходимости отключают с помощью автоматического предохранителя в щитке освещения. Схема подключения и питания максимально упрощена, имеет минимум коммутирующих элементов и поэтому надёжна. Недостаток - лампы аварийных светильников расходуют свой ресурс в рабочем режиме, а в момент аварии могут оказаться уже перегоревшими. Длительность работы БАП - обычно 1-4 часа, поэтому светильник постоянного действия почти никогда не имеет БАП, а питается от одной и той же сети и в рабочем и в аварийном режиме. Светильник постоянного действия - обычно это аварийный светильник централизованного электропитания. БАП - наоборот, встраиваются обычно в автономный аварийный светильник.

Есть комбинированные светильники - в рабочем режиме работает одна часть светильника, а другая не работает, а в аварийном - наоборот - гаснет первая, зажигается другая часть. Обычно такие светильники имеют 2 группы ламп (обычно 2 отдельные лампы - каждая со своим ПРА, подключенным к разным источникам - рабочего и аварийного питания). Источник аварийного питания - либо БАП (питание от рабочей сети), либо (реже) централизованное аварийное питание (от аварийной сети + отдельно от рабочей сети). Преимущество - в рабочем режиме не расходуется ресурс аварийной лампы.

Есть ещё вариант комбинированного светильника - в рабочем режиме горят все лампы, а в аварийном - задействуется [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Питание только от рабочей сети. Преимущество - такой светильник выглядит точно так же, как обычный рабочий, только в него встроен БАП типа INVERLUX - нет необходимости устанавливать специальные аварийные светильники, можно модифицировать уже существующие рабочие.

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
как сделать так, чтобы при обычном выключении в конце рабочей смены всего освещения, не срабатывали БАПЫ ?
Элементарно! С отходящей клеммы автоматического выключателя вместе с рабочей фазой ведём дополнительную жилу - сигнальную. В рабочем режиме по этой жиле подзаряжаются аккумуляторы БАП, а в аварийном - отсутствие напряжения даёт сигнал на включение БАП. Выключение света в помещении в конце рабочей смены не приводит к отключению напряжения на сигнальной жиле.

При желании можно использовать [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!](с возможностью тестирования работоспособности аварийного освещения и с возможностью отключить аварийное освещение даже в аварийном режиме для предотвращения глубокого разряда аварийных аккумуляторов). [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вообще, по всем вопросам аварийного освещения рекомендую обращаться в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - там всегда помогут.

Последний раз редактировалось Alexiy; 19.01.2011 в 12:22.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 13:33   #3
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 173
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

В Белом свете нет ничего подходящего...ток люминисцент и Выход.
кто в теме - вот у нас производственное помещение около 3000м. Есть 4 подстанции, схема питания светильников закольцована с подстанциями, т.е. если накроется одна- вторая перехватит питание и тд. Надо ли вообще тут специальное аварийное освещение, кроме Выход у дверей? Площадка простая, без всяких этажей, переходов, коридоров...тупо цех.

Но если вырубиться питание на район, город, то конечно подстанции все будут обесточены...
Примет ли Ростехнадзор без аварийки на весь цех7
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 14:26   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Рабочее освещение по первой категории - это одно, а аварийка - совсем другое.
Представь, что протекла крыша и закоротило рабочее освещение. Всё. Хоть от 10 подстанций запитано - без разницы. Темнота.

Читай СНиП 23-05 и разбирайся где, когда и как надо аварийное освещение делать.
Общее аварийное освещение можно реализовать на обычных люминесцентных светильниках с ЭПРА.
Указатели "ВЫХОД" можно реализовать на светильниках ДБУ69-5-001 У1 (необходимо в заказе указать цвет и текст надписи(изображения), тип ПРА) - это новинка и о них ещё никто кроме меня не знает

Если запитано по первой категории, то, вероятно, производство важное и даже в аварийном режиме необходимо либо продолжить техпроцесс, либо корректно его завершить. А рабочего света не будет...

Последний раз редактировалось Alexiy; 19.01.2011 в 14:42.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:50   #5
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 173
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Общее аварийное освещение можно реализовать на обычных люминесцентных светильниках с ЭПРА.
..
Это на каких? Из чего собирать?
в белом свете максимально мощный светильник на люмах потолочный нашел Зенит 2х36, так в аварийном режиме он около 100лм дает при работе на 1 лампу. Это что с 10 метров бестолку..

Они предложили использовать светильник на 2-х галогенках по 20 вт...но я чет сомневаюсь в их эффективности...Они даже не могут сказать что за галогенка там такая...

Ты предлагаешь собрать из Арктика 2х58 + какой то блок = аварийный светильник, который будет светить в полную мощь или как?
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:46   #6
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 527
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Это на каких? Из чего собирать?
в белом свете максимально мощный светильник на люмах потолочный нашел Зенит 2х36, так в аварийном режиме он около 100лм дает при работе на 1 лампу. Это что с 10 метров бестолку..
Ты предлагаешь собрать из Арктика 2х58 + какой то блок = аварийный светильник, который будет светить в полную мощь или как?
Получится "Зенит" 2*36, ибо в аварийном режиме светильник не светит на 100% и НЕ обязан это делать, так как он для ОСВЕЩЕНИЯ АВАРИЙНОГО ПОКИДАНИЯ ЦЕХА и в этом режиме нормы освещенности СОВСЕМ другие. Чтобы цех продолжал полноценно освещаться на время аварии - ставят аккумуляторный кабинеты. Это совсем не дешево, но именно то, что Вы желаете. Может Вы ошибаетесь с ситуацией ? Свет нужен на ВСЮ мощность работающий ?
Аккумуляторные кабинеты - проблемно и дорого. Есть решение - автоматический запуск генератора. В итоге это дешевле.
У нас так ВСЯ наша база запитана. А сервер и проч. несколько минут до генератора поддерживаются УПСками.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:56   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Ты предлагаешь собрать из Арктика 2х58 + какой то блок = аварийный светильник, который будет светить в полную мощь или как?
Да. Я часто использую для аварийного освещения те же ARS418 - в офисах, ARCTIC 236(218) в пром.помещениях и INOX 236(218) - в пожароопасных помещениях.
На моих объектах по традиции используется аккумуляторная батарея 220 В, несколько десятков кВт (целое помещение занимает) для аварийного питания. Поэтому питание, как правило, централизованное. В рабочем режиме все светильники (и рабочие и аварийные) работают на 220 В, 50 Гц. В аварийном - рабочие не работают, а аварийные автоматически (АВР) переключаются на центральную аккумуляторную батарею (АКБ 220 В постоянного тока). Т.к. все светильники с ЭПРА, то им безразлично - постоянное или переменное напряжение питания в сети. Главное чтобы 220+-20 В было. Короче, часть светильников из общего числа подключены к аварийной сети и промаркированы отличительным знаком, а так они точно такие же, как и рабочие.

Светильники с БАП использую редко - они годятся только для указателей эвакуации. Для общего освещения безопасности больших помещений они не годятся.

Блоки INVERLUX - ещё реже. В коридорах, на лестницах - иногда (когда подключение к центральной АКБ по каким-либо причинам невозможно).

Последний раз редактировалось Alexiy; 19.01.2011 в 16:59.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 17:41   #8
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 173
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Уфф...свалилось на мою голову хрень аварийна эта...Короче. поговорил с проектировщиком, решили тупо на постоянное включение 2х36вт по отдельной линии и нах эти БАП и тд и тп. Повесим фонарь им на дверях, пусть включают когда надо)))

всем спс за терпение, много чего выучил про аварийку))
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 15:39   #9
zazalu
Мастер
 
Аватар для zazalu
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 111
Вес репутации: 100
zazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит делоzazalu Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
На моих объектах по традиции используется аккумуляторная батарея 220 В, несколько десятков кВт (целое помещение занимает) для аварийного питания.
Алексей, посоветуйте пожалуйста, производителей, в качестве продукции которых Вы не сомневаетесь.
zazalu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 18:41   #10
ivp
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аварийное освещение

Проект без АО не примут. Для помещений больших площадей с высокими потолками 8-15м (Склады, торговые центры, ледовые дворцы и т.п.) эффективно применять Централизованную систему аварийного освещения, которая в аварийном режиме может обеспечивать 100% нормируемой освещённости по рабочему освещению. Обращайтесь в "Белый свет 2000", поможем.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru