Светодиодные решения в полах - мозговой штурм))

[svetotech]

Тогда такой вопрос производителям профилей или тем, кто с ними плотно работает - есть возможность делать гнутые профили или профили по чертежу? Допустим берем базовую ширину профиля от завода под стекло - могут ли его делать с поворотами, кривой, или доборники какие нибудь, чтобы можно было повороты делать не только 90 град.?

2 вопрос к светодиодчикам - если взять типа светодиодной ленты, поожить ее в профиля и залить эпоксидкой или иным пластификатором с отвердителем - то это нарушит теплоотвод и иное, что может сказаться на работе светодиодов?

[Alexiy]

Сообщение от svetotech

Допустим берем базовую ширину профиля от завода под стекло - могут ли его делать с поворотами, кривой, или доборники какие нибудь, чтобы можно было повороты делать не только 90 град.?

Вероятно, если сделать под каждый кривой элемент индивидуальную пресс-матрицу с соответствующим пуансоном, то можно. Цена вопроса вам не понравится...

Сообщение от svetotech

2 вопрос к светодиодчикам - если взять типа светодиодной ленты, поожить ее в профиля и залить эпоксидкой или иным пластификатором с отвердителем - то это нарушит теплоотвод и иное, что может сказаться на работе светодиодов?

Обязательно скажется...
Можно взять ленту с торцевыми светодиодамии налепить её на изогнутый профиль. Зачем заливать эпоксидкой? Если аккуратно тонким слоем покрыть эпоксидкой токоведущие части после установки ленты на профиль, то не вижу проблем

[svetotech]

Сообщение от Alexiy

Вероятно, если сделать под каждый кривой элемент индивидуальную пресс-матрицу с соответствующим пуансоном, то можно. Цена вопроса вам не понравится...
Обязательно скажется...
Можно взять ленту с торцевыми светодиодамии налепить её на изогнутый профиль. Зачем заливать эпоксидкой? Если аккуратно тонким слоем покрыть эпоксидкой токоведущие части после установки ленты на профиль, то не вижу проблем

По ленте- эпоксидка как вариант без стекла укладывать. То есть мы ей заполняем пустоты в профиле с лентой, и выравниваем под уровень пола. Экспериментировали так с оптоволокном, но без профиля фигово было...Ну и другой вопрос, что оптоволокно с боковым свечением не очень светит...сильно проигрывает светодиодам (экспериментировали с проектором на 150вт МГЛ (мощнее нет уже) - очень скромно светит на расстояния более 5м.
Кстати, щас подумал..а вмуровывать светодиодные штуки типа лент или леднеон флекса - вообще правильно? прослойки воздуха если не будет никакой у основания - то теплоотвода не будет, такли? Есть у кого то опыт успешной инсталляции без профилей светодиодов?
с другой стороны - есть же полно всякой ерунды типа светодиодной брусчатки и тд - там где они залиты полностью в массу и нет никаких отводов тепла...работают же...

[Alexiy]

Газы (неподвижные) гораздо лучшие теплоизоляторы, чем жидкости и твёрдые тела. Это очевидно. Учи физику!
В стекловате и в стеклопакете теплоизолятор - именно воздух, а не стекло!

Если не смущает легкоцарапаемость, неремонтопригодность и цена залитых прозрачным пластиком световых элементов - вперёд!

[svetotech]

Сообщение от Alexiy

Газы (неподвижные) гораздо лучшие теплоизоляторы, чем жидкости и твёрдые тела. Это очевидно. Учи физику!
В стекловате и в стеклопакете теплоизолятор - именно воздух, а не стекло!

Если не смущает легкоцарапаемость, неремонтопригодность и цена залитых прозрачным пластиком световых элементов - вперёд!

То есть нарушение то будет по теплоотводу или нет? В предыдущем посте ты писал, что нарушится теплоотвод, если заливать каким либо материалом...или оно нарушится, но незначительно?
гуманитарий я до мозга костей))) Матчасть у нас инженер вел, но сократили ставку))

[Alexiy]

Металлы хорошо тепло отводят.
Плотные тяжёлые изоляторы похуже.
Воздух плохо проводит.

Короче, посмотри по теплопроводности и теплоёмкости сам

[Андрей81]

Сообщение от Alexiy

Металлы хорошо тепло отводят.
Плотные тяжёлые изоляторы похуже.
Воздух плохо проводит.

Короче, посмотри по теплопроводности и теплоёмкости сам

Впринципе согласен, цифры например тут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] , но...

Отвести тепло в полу без принудительной конвекции в данном проекте с большими площадями и соответственно мощностями вряд ли Вам удастся. Потому чтобы убедиться в этом, сначала надо будет сделать макет - полметра на полметра своей конструкции и померять. Рассчет такой модели крайне сложен будет. А конвекцию возможно если в конструкции будут какието алюминиевые короба прямоугольного торца, то сквозь них воздух прогонять.
Что касается светодиодных лент - ну это погибель же человечества, замучаетесь менять

[konan]

Сообщение от svetotech

Кстати, щас подумал..а вмуровывать светодиодные штуки типа лент или леднеон флекса - вообще правильно?

Есть еще электролюминесцентный провод, т. н. "холодный неон". Он вообще не греется. Правда, и не светит почти, по сравнению с диодами Можно попробовать несколько ниток параллельно уложить... Ну или еще вариант - плоская электролюминесцентная лента, на интерсвете были америкосы с ней. Но гнуть ее не вариант точно, только резать и сращивать.

[svetotech]

Сообщение от konan

Есть еще электролюминесцентный провод, т. н. "холодный неон". Он вообще не греется. Правда, и не светит почти, по сравнению с диодами Можно попробовать несколько ниток параллельно уложить... Ну или еще вариант - плоская электролюминесцентная лента, на интерсвете были америкосы с ней. Но гнуть ее не вариант точно, только резать и сращивать.

Не не...это точно туфта. Он только в темноте еще ничего, а если это фойе ТЦ - то его незаметно будет... да и срок службы у них +-10т часов...потом выкидывать.

[DmitriyZ]

Рассматривали вопрос вместо МГЛ с оптоволокном использовать RGB диоды?
по крайней мере перспективно, эффективность диодов с каждым годом растёт. Выгорят установленные, к этому времени найдёте более эффективные и яркие

[Юра]

Посмотрите вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Они были на Интерсвете.

[svetotech]

Сообщение от DmitriyZ

Рассматривали вопрос вместо МГЛ с оптоволокном использовать RGB диоды?
по крайней мере перспективно, эффективность диодов с каждым годом растёт. Выгорят установленные, к этому времени найдёте более эффективные и яркие

1. врядли светодиоды могут светить сильнее чем МГЛ (тем более при смешивании цветов)
2. таких мощных установок для бокового свечения оптоволокна на ледах не видел еще
3. сдается мне эта штука, даже если она есть, будет стоить как самолет....

Посмотрите вот это [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Они были на Интерсвете.

видели эту штуку, но не помню почему не понравилась...Скорее всего эта такая же вещь как и электролюминесцентные провода - косяк один - срок службы маленький. Но поизучаю еще раз их, может что то новое там появилось.

[lighttape]

Сообщение от svetotech

1. врядли светодиоды могут светить сильнее чем МГЛ (тем более при смешивании цветов)
2. таких мощных установок для бокового свечения оптоволокна на ледах не видел еще
3. сдается мне эта штука, даже если она есть, будет стоить как самолет....

видели эту штуку, но не помню почему не понравилась...Скорее всего эта такая же вещь как и электролюминесцентные провода - косяк один - срок службы маленький. Но поизучаю еще раз их, может что то новое там появилось.

Добрый день!
Лайттейп действительно мог бы стать решением такой задачи. Срок службы электролюминисцентных лент американского производства (то есть собственно LightTape) порядка 40 000 часов при условии работы на максимальной яркости. Разработчики утверждают, что если зажигать ленты на 50% яркости, то и срок службы увеличивается пропорционально.
Если знать по-больше про Вашу задачу, то я думаю мы могли бы найти необходимое решение. )

[slimak]

Сообщение от svetotech

1. врядли светодиоды могут светить сильнее чем МГЛ (тем более при смешивании цветов)
2. таких мощных установок для бокового свечения оптоволокна на ледах не видел еще
3. сдается мне эта штука, даже если она есть, будет стоить как самолет....

видели эту штуку, но не помню почему не понравилась...Скорее всего эта такая же вещь как и электролюминесцентные провода - косяк один - срок службы маленький. Но поизучаю еще раз их, может что то новое там появилось.

Согласен полностью - срок службы не самый большой да еще и яркость быстро падает. Запускал образцы ... там еще один негативный эффект может возникнуть ... при неплотном прилегании она начинает издавать очень противный еле слышный высокочастотный звук.... вроде незаметно но очень большой дискомфорт.

Вообще идея хорошая и мы недавно подобное делали, тоже изогнутые линии, но проще... В потолке. Сложностью было тз, по которому оргстекло должно было идти в уровне с потолком без видимых крепежных элементов, полная равномерность свечения (без отдельных точек) ну и раз там ставилась яркая светодиодная лента [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] то нужно было предусмотреть обслуживание. Геморой приличный, но справились, чего и вам желаю. Главное чтобы у вас был запас по глубине... а остальное придумать можно. Изогнутый профиль можно сделать отдельно вырезав лазером горизонтальные элементы, вертикальные выгнув также лазером сварить. Но если у вас таких элементов много то уже не катит.. дорого.
Лента однозначно подойдет, а вот конструкцию надо подумать. С анимацией ленты тоже нет проблем, особенно если брать бегущую волну. Мы для нее даже контроллеры сделали и программу можно любую на нее послать. Нужно будет только подвести питание 12 в и витую пару.

С конструкцией не могу подсказать, потому как надо видеть проект и подумать. А вообще реализовать можно, чего и желаю.

[konan]

Сообщение от svetotech

Тогда такой вопрос производителям профилей или тем, кто с ними плотно работает - есть возможность делать гнутые профили или профили по чертежу? Допустим берем базовую ширину профиля от завода под стекло - могут ли его делать с поворотами, кривой, или доборники какие нибудь, чтобы можно было повороты делать не только 90 град.?

Гнуть можно все что угодно и как угодно, но до определенных пределов. Грубо говоря, имеется минимальный радиус изгиба, при превышении которого профиль ломается. Естественно, он зависит от геометрии профиля и марки металла, то есть надо пробовать. Гнуть, естественно, будут не производители, им оно нафиг не надо, а те кто работает с металлом - поищите по объявлениям всяческих изготовителей стальных дверей и решеток, например.

Сообщение от svetotech

2 вопрос к светодиодчикам - если взять типа светодиодной ленты, поожить ее в профиля и залить эпоксидкой или иным пластификатором с отвердителем - то это нарушит теплоотвод и иное, что может сказаться на работе светодиодов?

Если лента типа вот этой [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], то она клеится непосредственно на профиль, так что теплоотвод будет хороший. Другой вопрос, что лента тоже не очень хорошо гнется в своей плоскости. Я счас попробовал, даже, можно сказать, совсем не гнется. Сразу начинает деформироваться сама лента. С другой стороны, и хрен с ней, пусть деформируется на участках между диодами, однократно такие изгибы допускаются, главное чтобы диоды были приклеены к профилю.

Если залить ленту эпоксидкой, то вопрос с заменой отдельных сгоревших диодов отпадает сразу. Можно нарезать профиль на куски, например, по полметра, (гибкие платы, из которых делается лента, обычно такой же длины), и в случае чего заменять целый кусок. Ну или по метру... А под профилем в полу уложить магистраль, от которой будет питаться каждый кусок... В общем, все равно куча гемора получается... но за него и ценник можно выставить соответствующий. И сравнить с проекцией, чтобы не казалось слишком дорого