Новые светильники Elgo Advision пригодны для освещения дорог категории А

[msvet]

Сообщение от eu8

Да вроде я себя "держал в руках"

Пожалуй, самое неприятное на этом форуме — это хамоватая и высокомерная форма общения, которая рождает соответствующую реакцию и эмоции.

Сообщение от eu8

ЦСОТ НАН Беларуси,XLight,Росат.... У нас тоже
Тут вот в одном тендере было прописано такое условие. 9 !!! поставщиков подтвердили.Рынок диктует...

Пожалуй, не буду.

Из указанных вживую я видел только XLight и в курсе об их гарантии, а также знаком с их проектами (удачными и не очень), но ни у Росат, ни у ЦСОТ НАН этих данных в открытом доступе не нашел (искал плохо?) и знаком с их продукцией лишь по выставкам и обсуждениям, поэтому верю слову.

Условия тендера — это хорошо. Только я глубоко убежден в одном — если система логистики не предусматривает стандартных условий рекламации, то бизнес-процесс не позволит реализовать это обязательство в цивилизованной манере. Поэтому хотелось бы все-таки понять суть изложенного. Подтверждение условий тендера — это качественный показатель работы 9 компаний? Или желание попытаться «сорвать куш», прогибаясь для выживания, но не имея отлаженной системы у 9-ти представителей отечественного бюджетного сегмента?

Я вот у Росат и ЦСОТ НАН вижу «совковое» наследие во всем, начиная c проектирования корпуса при минимальных издержках, заканчивая ущербным представлением информации ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], отсутствие файлов для проектирования, отсутствие информации о гарантийных обязательствах и прочие прелести). О каких, собственно, гарантиях-то речь, если простейшая работа выполнена на уровне студенческой самодеятельности?

цитата: У нас здесь 132 лм/Вт...

все ведь понимают, что это не так и быть так не может...

Все ведь понимают, что фраза, выдранная из контекста анонимом, — это очень ценное содержание для мусорной корзины. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

[dip^Antonio]

Сообщение от msvet

Я вот у Росат и ЦСОТ НАН вижу «совковое» наследие во всем, начиная c проектирования корпуса при минимальных издержках, заканчивая ущербным представлением информации ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], отсутствие файлов для проектирования, отсутствие информации о гарантийных обязательствах и прочие прелести). О каких, собственно, гарантиях-то речь, если простейшая работа выполнена на уровне студенческой самодеятельности?

Здравствуйте, спасибо за справедливую критику.
Дело в том, что эта ссылка была на древнюю\недоделанную англ. версию сайта. Завтра постараюсь проверить информацию размещенную на сайте на предмет актуальности.
А пока вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Файлы ies есть, на данный момент предоставляем их заказчикам.
Они будут на сайте с началом серийного производства, пока не хотим "обманывать" файлами макетных образцов, т.к. будут небольшие изменения.
Надеюсь на понимание и извиняюсь за оффтоп.

Насчет параметров линз, тут интересовались этим вопросом. Материал - PMMA, как и у других ведущих производителей. КПД - 86%.
Насчет 132 лм/Вт - смотрим данные, которые сообщает компания Cree. Напряжение 3 В, ток 0,35 А, мощность 1,05 Вт. Светодиод в этом режиме дает 139 лм.
Делим 139 лм на 1,05 Вт, получаем 132 лм/Вт.
__________________
Алексей Васильев
журнал "Магазин свет", выпускающий редактор

Не надо так уверенно заявлять.
Бина на 132 лм/Вт при нормальной цветовой температуре нет.
Попросите у рекламодателей какие-нибудь протоколы, посмотрим эффективность. Вам они должны дать, отрабатываете.

[msvet]

Сообщение от dip^Antonio

Здравствуйте, спасибо за справедливую критику.
Дело в том, что эта ссылка была на древнюю\недоделанную англ. версию сайта. Завтра постараюсь проверить информацию размещенную на сайте на предмет актуальности.
А пока вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Файлы ies есть, на данный момент предоставляем их заказчикам.
Они будут на сайте с началом серийного производства, пока не хотим "обманывать" файлами макетных образцов, т.к. будут небольшие изменения.
Надеюсь на понимание и извиняюсь за оффтоп.

Я не хотел быть агрессивным по отношению к производителям бюджетных моделей, и не имею задачи защитить каких-либо других. Но, согласитесь, такие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] нельзя — это не серьезно. Больше всего меня задевает то, что подобный подход характерен для абсолютного большинства светотехнических компаний (пост-советы, и РФ). Есть редкие исключения из правил. И если они будут исправлены рано или поздно, то, безусловно, вам нижайший поклон должен быть от руководства, а от меня — благодарность за деловой подход.

Сообщение от eu8

Когда люди ориентированы на серьёзные проекты с бюджетными инвестициями, им, как правило, пофигу реклама.

Не стоит говорить за других. Когда люди ориентированы на серьёзные проекты, то им важна каждая деталь. А если люди ориентированы на срубание за счет известных механизмов, то, безусловно, им пофигу на всё.

Сообщение от eu8

Ну а про тендеры ,бизнес-процесс, и тем более в цивилизованной манере ( хотя бы в РБ), давайте не будем .... ОК ?

Не будем, ведь тема обширная и совсем не для этой ветки.

За ссылки спасибо, но я их видел. К представителям Elgo у нас есть легкий доступ (как и к многим другим зарубежным компаниям, чего нельзя сказать об отечественных), т. к. работают они открыто, поэтому есть возможность посмотреть на [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] своими глазами.

Я надеюсь это хамоватая и высокомерная форма общения в этом посте не присутствует?

Спасибо, не присутствует. Наша задача — это получение объективной критики от специалистов, а не желчи в духе «книгу не читал, но автора осуждаю».

цитата: У нас здесь 132 лм/Вт...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
замеры Сд ничего не напоминают по заявленным потокам? подскажу, это те, кто заявляет 132...

Аноним, эту статью я давно читал и там есть правильные мысли, но почему эти мысли автор не реализует на практике? Постулаты: «[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]!» (типовая световая эффективность — 84 лм/Вт, а в таблицах иные данные). О других несоответствиях постулатов реальным деяниям я умолчу, чтобы не тратить время на дальнейшие обсуждения не по теме — это уже надо выносить в другую ветку. Вдобавок, в материале даны устаревшие тех. данные.

читали вы статью или нет, это не важно. смысл в том, что у кри не сростаются заявленные и фактические характеристики.
пиарте поляков дальше, деньги не лишние.

[Alexvas]

Сообщение от Незарегистрированный

читали вы статью или нет, это не важно. смысл в том, что у кри не сростаются заявленные и фактические характеристики.
пиарте поляков дальше, деньги не лишние.

Это уже вопрос того, можно ли доверять компании Cree. Мы честно сообщили и в статье, и здесь, в форуме, что пользовались данными, предоставленными производителем светильников, а также официальной документацией на светодиоды, имеющейся в свободном доступе, и на основании этого высказали оценочные суждения о возможной области применения светильников. Если у Вас есть конкретная информация о том, что для светодиодов Cree XP-G R5 существуют значительные расхождения между заявленными производителем характеристиками и результатами измерений в независимой лаборатории, приведите ее здесь с указанием источника. В противном случае грош цена Вашим рассуждениям. Тем более анонимным.

[DmitriyZ]

Сообщение от msvet

Это уже вопрос того, можно ли доверять компании Cree. Мы честно сообщили и в статье, и здесь, в форуме, что пользовались данными, предоставленными производителем светильников, а также официальной документацией на светодиоды, имеющейся в свободном доступе, и на основании этого высказали оценочные суждения о возможной области применения светильников. Если у Вас есть конкретная информация о том, что для светодиодов Cree XP-G R5 существуют значительные расхождения между заявленными производителем характеристиками и результатами измерений в независимой лаборатории, приведите ее здесь с указанием источника. В противном случае грош цена Вашим рассуждениям. Тем более анонимным.

Мы Вам честно говорим что опираясь на эти данные заявлять такие цифры - фарс. В открытом доступе мало информации...
Без информации о тепловом сопротивлении, либо Tj. На световой поток конечно можно на такой выйти, только падение яркости получится тысяч за 20-30 часов. Такчто есть большой несрост или срок службы или значения светового потока. Я больше думаю, что второе...

Сообщение от msvet

К представителям Elgo у нас есть легкий доступ (как и к многим другим зарубежным компаниям, чего нельзя сказать об отечественных), т. к. работают они открыто, поэтому есть возможность посмотреть на производственный процесс своими глазами.

Такая информация важна для СД светильников, поэтому если завод Вам откажет, то это скажет о многом.

[Alexvas]

Ссылки на официальную информацию, размещенную на сайте Cree:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Я не думаю, что Nichia предоставляет более достоверные данные
Наконец, мы светильниками не торгуем и, соответственно, не можем их кому-либо навязывать. В отличие от некоторых фирм, которые это реально делают за откаты. Возможно, что анонимный посетитель как раз является сотрудником одной из таких фирм. По крайней мере, есть большие основания так предполагать.

[dip^Antonio]

Сообщение от msvet

Аноним, эту статью я давно читал и там есть правильные мысли, но почему эти мысли автор не реализует на практике? Постулаты: «[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]!» (типовая световая эффективность — 84 лм/Вт, а в таблицах иные данные).

завтра будет исправлено, но хочу прокомментировать типовую эффективность до 84 лм/Вт - прежде всего это правда, подтвержденная измерениями и спецификацией филипс.
В таблице устаревшие данные, но даже если посмотреть на них: указана мощность "не более", и поток "не менее". Т.е. в принципе получить из таблицы типовую эффективность нельзя, можно лишь судить о гарантированных макс\мин значениях мощности и потока. В дальнейшем планируем указывать типовое потребление и типовой поток.

[eu8]

Сообщение от msvet

Сообщение от eu8
Когда люди ориентированы на серьёзные проекты с бюджетными инвестициями, им, как правило, пофигу реклама.
Не стоит говорить за других. Когда люди ориентированы на серьёзные проекты, то им важна каждая деталь. А если люди ориентированы на срубание за счет известных механизмов, то, безусловно, им пофигу на всё.

К сожалению, пока( у нас здесь),- серьёзные проекты=известные механизмы.
И за 6 лет в этом бизнесе пара процентов сделок не подпадало под это "уровнение".

Сообщение от msvet

Не будем, ведь тема обширная и совсем не для этой ветки. данные.

[eu8]

Сообщение от msvet

Из указанных вживую я видел только XLight и в курсе об их гарантии, а также знаком с их проектами (удачными и не очень), но ни у Росат, ни у ЦСОТ НАН этих данных в открытом доступе не нашел (искал плохо?) и знаком с их продукцией лишь по выставкам и обсуждениям, поэтому верю слову.

Инфу не нужно искать. Её нужно добывать!

Сообщение от msvet

Я вот у Росат и ЦСОТ НАН вижу «совковое» наследие во всем, начиная c проектирования корпуса при минимальных издержках, заканчивая ущербным представлением информации ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], отсутствие файлов для проектирования, отсутствие информации о гарантийных обязательствах и прочие прелести). О каких, собственно, гарантиях-то речь, если простейшая работа выполнена на уровне студенческой самодеятельности?

Ну вот опять.....
Когда люди ориентированы на серьёзные проекты с бюджетными инвестициями, им, как правило, пофигу реклама.Ну а Трофимову Ю.В. рекламу "сделаю":
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
светильник при минимальных издержках:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Кстати, на китах от Филипса.
Студенческая лаборатория:[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
"Микроскоп":[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Паяльники и прочее...[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну а про тендеры ,бизнес-процесс, и тем более в цивилизованной манере ( хотя бы в РБ), давайте не будем .... ОК ?
Я надеюсь это хамоватая и высокомерная форма общения в этом посте не присутствует?

цитата: У нас здесь 132 лм/Вт...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
замеры Сд ничего не напоминают по заявленным потокам? подскажу, это те, кто заявляет 132...

[Alexvas]

Сообщение от Незарегистрированный

цитата: У нас здесь 132 лм/Вт...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
замеры Сд ничего не напоминают по заявленным потокам? подскажу, это те, кто заявляет 132...

В статье не указаны ни название производителя светодиода, ни выпускаемая серия. Производитель указал пределы 82...130 лм, измерения показали среднее значение 100 лм, все нормально. Только к Cree XP-G это никакого значения не имеет. Для этой серии при биновке производитель нормирует только нижнюю границу светового потока при 350 мА, для R5 это 139 лм. Зайдите на сайт Cree и посмотрите официальный документ CLD-APP22 REV 13.