Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2011, 18:32   #1
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 130
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
С падением напряжения =))
т.е. получается что после каждого светильника происходит некоторое падение напряжения, а если их больше семи штук, это падение достигает такой величины что следующий светильник уже не может загореться?

Но ведь это один провод, разве может в разных его частях быть разное напряжение?
Это же с электрической точки зрения одна точка (если пренебречь сопротивлением провода).

что-то я в школе недоучил, киньтесь ссылкой где почитать отчего такое происходит

з.ы.
А ещё лучше, на пальцах поясните.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 23:08   #2
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 647
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
т.е. получается что после каждого светильника происходит некоторое падение напряжения, а если их больше семи штук, это падение достигает такой величины что следующий светильник уже не может загореться?

Но ведь это один провод, разве может в разных его частях быть разное напряжение?
Это же с электрической точки зрения одна точка (если пренебречь сопротивлением провода).

что-то я в школе недоучил, киньтесь ссылкой где почитать отчего такое происходит

з.ы.
А ещё лучше, на пальцах поясните.
Вообще гугл в помощь.
Первые две ссылки которые попались: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Как в светотехнике учитывается: Айзенберг, раздел 9.8.2.

На пальцах:
Каждый провод имеет сопротивление, т.е. он резистор. Как на любом сопротивлении на нем падает напряжение.
Чем больше сопротивление, тем больше падение напряжения.
(Чем длиннее линия, тем больше падение напряжения.)
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:41   #3
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 130
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Чем длиннее линия, тем больше падение напряжения.
Если бы длинная линия, так и вопроса бы не было.
Но там между светильниками по полтора метра максимум, мне казалось что такими сопротивлениями вполне можно пренебречь

Последний раз редактировалось Serge; 05.05.2011 в 00:43.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 09:06   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Если бы длинная линия, так и вопроса бы не было.
Но там между светильниками по полтора метра максимум, мне казалось что такими сопротивлениями вполне можно пренебречь
Почитайте айзенберга.

Ну можно еще ПУЭ почитать...

Это должно дать ответ на Ваши вопросы. Но лампа не зажигается только в случае неисправности или низкого напряжения.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 09:37   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Если бы длинная линия, так и вопроса бы не было.
Но там между светильниками по полтора метра максимум, мне казалось что такими сопротивлениями вполне можно пренебречь
падение напряжения уже обсуждали тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Повторно рекомендую обратить внимание на книжку Кнорринга и файлик для быстрого ориентировочного расчёта падения напряжения - вводите мощность, длину и наглядно видите какое падение напряжения получится.

Если хвост линии не зажигается, значит те светильники, которые не зажглись, скорее всего, подключены шлейфом и в начале не горящего участка контакт плохой, либо вовсе отсутствует. Проверяйте соединения. Пинайте монтажников. Вообще, следует линию по возможности тянуть жилами без разрыва, а ответвления к светильникам - отдельным отрезком, причём, обязательно из распаечной коробки и желательно таким способом, чтобы не разрывать транзитные жилы (присоединение ответвлений - "орешками" или прокалывающими зажимами).
Тогда и проблем с не горящими "хвостами" осветительных линий не будет.

Последний раз редактировалось Alexiy; 05.05.2011 в 09:40.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 11:27   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
падение напряжения уже обсуждали тут:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Повторно рекомендую обратить внимание на книжку Кнорринга и файлик для быстрого ориентировочного расчёта падения напряжения - вводите мощность, длину и наглядно видите какое падение напряжения получится.

Если хвост линии не зажигается, значит те светильники, которые не зажглись, скорее всего, подключены шлейфом и в начале не горящего участка контакт плохой, либо вовсе отсутствует. Проверяйте соединения. Пинайте монтажников. Вообще, следует линию по возможности тянуть жилами без разрыва, а ответвления к светильникам - отдельным отрезком, причём, обязательно из распаечной коробки и желательно таким способом, чтобы не разрывать транзитные жилы (присоединение ответвлений - "орешками" или прокалывающими зажимами).
Тогда и проблем с не горящими "хвостами" осветительных линий не будет.
Только так и можно!!! И вообще ПУЭ не просто так писали... Ну и вообще чем меньше разъемных соединений в линиях тем лучше =))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 13:20   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

ПУЭ запрещает лишь использование внешних токоведущих частей электроустановки в качестве вставки в PE-проводник

К тому же, винтовое соединение обеспечивает неразрывность цепи, поэтому монтажники всегда стремятся обойтись без ответвительных распаечных коробок и запитывают светильники шлейфом, соединяя отрезки кабеля от светильника к светильнику в клеммных коробках самих светильников. И при этом, ПУЭ можно трактовать так, что оно всё это безобразие не запрещает...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 13:33   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Пусковой ток металлогалогенового светильника - как посчитать?

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
И при этом, ПУЭ можно трактовать так, что оно всё это безобразие не запрещает...
Алексей, у нас каждый крутит законы как ему удобно, к сожалению это касается и ПУЭ.

Тем не менее по моему мнению неразъемным соединением может считаться орех, самопрокалывающий зажим, сварка.
Попробуйте разъединить =)).

Всякие колпачки и прочие скрутки и винтики - чушь...

Ну еще Ваги с рычажками - тоже хорошие...

А распайки помоему прописаны как обязательная вещь которая должна быть у каждого светильника кроме конечного.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru