О состоянии Светодиодных ламп в РОССИИ!!!

[svetotech]

Сообщение от led-fun

Хочу вступиться в защиту цокольных ламп на светодиодах.
Не в защиту каких-либо конкретных производителей, а именно в защиту таких ламп в целом.

Конечно все понимают, что с инженерной точки зрения такие лампы имеют много недостатков.
Но исходя из того что существуют огромное количество светильников под ЛОНы и КЛЛы, и моментальный переход на светодиодные светильники просто невозможен, светодиодные лампы имеют место быть как временный вариант. Насколько он времен покажет будущее, но мои личные оценки 15-20 лет как минимум.
Все это подтверждает и практика - т.е. уже сейчас большие обьемы продаж светодиодных цокольных ламп.

Да вроде никто из отписавшихся и не спорит, что такие лед лампы будут пользоваться спросом... Вопрос в том, что они по разным причинам проигрывают ЛОНам, а в некоторых областях - вообще применение их совершенно неоправданно или даже противоречит нормам. Как говорили уже тут в других темах - от безысходности ставят их..., а большинство от незнания их параметров (а чаще всего от вранья продавцов).
Пусть будут. Но на профессиональном форуме надо все-таки свои ноу-хау объяснять и доказывать их существование.
Самому интересно, что они такое с лампами сделали, что они "якобы" лучше мировых аналогов на голову.
Так что vyachik без обид, но вопросы вам задают правильные, а вы вопросом на вопрос отвечаете... Здесь мног ретэйлеров находиться, которым важно как тот или иной продукт оценивают ряд авторитетных уже представителей этого форума. Поэтому, это дополнительно может привлечь новых клиентов... А вдруг тут сидит под ником Alexiy или Самый добрый сам Чубайс ... и, глядишь, подтянет вас сразу в роснано с миллиардными инвестициями...

[vyachik]

Сообщение от svetotech

Самому интересно, что они такое с лампами сделали, что они "якобы" лучше мировых аналогов на голову.
Так что vyachik без обид, но вопросы вам задают правильные, а вы вопросом на вопрос отвечаете... Здесь мног ретэйлеров находиться, которым важно как тот или иной продукт оценивают ряд авторитетных уже представителей этого форума. Поэтому, это дополнительно может привлечь новых клиентов... А вдруг тут сидит под ником Alexiy или Самый добрый сам Чубайс ... и, глядишь, подтянет вас сразу в роснано с миллиардными инвестициями...

Кстати, да!
Я как раз 29 июня буду в Москве на, цитирую: "Форум «Государственная программа РФ «Энергосбережение и повышение энергетической эффективности на период до 2020 года»- вектор развития российской экономики»", который состоится 29 июня 2011 года в ТПП РФ.
Буду там вместе с нашей продукцией. Так что все желающие могут собственноручно прийти и плюнуть

[Rubicon]

Сообщение от vyachik

Кстати, да!
Я как раз 29 июня буду в Москве на, цитирую: "Форум «Государственная программа РФ «Энергосбережение и повышение энергетической эффективности на период до 2020 года»- вектор развития российской экономики»", который состоится 29 июня 2011 года в ТПП РФ.
Буду там вместе с нашей продукцией. Так что все желающие могут собственноручно прийти и плюнуть

Вот смотрите, какая штука. Вы вроде человек адекватный и должны понять. По всему судя, не вы занимаетесь разработками, поэтому взятки с вас гладки - вы продвигаете товар. Я потому так думаю, что в приличном обществе таких патентов, о которых вы упомянули, скорее стыдятся, чем гордятся. Чисто для галочки нарисованный фантик, шоб можно было гордо заявлять - "патентованная технология" ! Выбегалло отдыхает - тот хоть что-то изобретал. Поэтому кореспонденты, наверное, клюют на сочетания "патентованная и уникальная", но вот член-корреспонденты фыркают
Теперь предметней. Возьмем упомянутую мной ранее лампу с цоколем E40. Я такую лампу лично тестировал с 28 светодиодами на токе 300 мА/диод. Эффективность светодиодов 110 Лм/Вт. Через два часа работы температура на ребрах радиатора в верхней части была около 80 градусов. На диодах, видимо, больше сотни. Заметьте - при свободной конвекции, то есть вне корпуса. Ta = 25 C.
И ничего удивительного - при таком расположении ребер радиатор охлаждает примерно так же, как аналогичная по размеру алюминиевая болванка.
На сегодняшний день существуют всего два способа отведения тепла от его источников - принудительная и естественная конвекция. Последняя подразумевает определенную рассеивающую площадь и определенные особенности конструкции радиатора. В общем случае минимально допустимая площадь радиатора для 1 Вт светодиода - около 15-20 кв.см, расстояние между ребер - около сантиметра. Только в этом случае светодиод сможет проработать хотя бы 10 тыс часов без существенной деградации.
А теперь судите сами - что вы производите. Пару лет просветит -а там хоть трава не расти ?

[eis]

Сообщение от Rubicon

Теперь предметней. Возьмем упомянутую мной ранее лампу с цоколем E40. Я такую лампу лично тестировал с 28 светодиодами на токе 300 мА/диод. Эффективность светодиодов 110 Лм/Вт. Через два часа работы температура на ребрах радиатора в верхней части была около 80 градусов. На диодах, видимо, больше сотни. Заметьте - при свободной конвекции, то есть вне корпуса. Ta = 25 C.
И ничего удивительного - при таком расположении ребер радиатор охлаждает примерно так же, как аналогичная по размеру алюминиевая болванка.

Я еще неплохо бы указать вес этой " алюминиевой болванки", а то я видел как китайский аналог выламывал патрон в светильнике ЖКУ.
Потом лампу дополнительными полимерными хомутиками прикрепляли к корпусу, чтобы эта конструкция хотя бы работала

По температуре результаты были практически идентичные указанным.

[MDenis]

Кстати, некая логика в таком "сравнении" с лампой накаливания есть. Товарищ сравнивает на световой поток, а освещенность в определенной точке. Типа "аналогична ЛОН100 для определенных применений". Именитые бренды тоже этим грешат.
У меня где-то упаковка от ОСРАМовской лампы накаливания лежит на которой написано, что срок службы 10 лет. А внизу мелкими буковками поясняется что эта цифра приводится как справочная для режима работы 1-2 часа в день.

CREE тоже световой поток для 1А светодиодов пишет для температуры кристалла в 25 градусов и не краснеет...

[TL-led]

Сообщение от MDenis

CREE тоже световой поток для 1А светодиодов пишет для температуры кристалла в 25 градусов и не краснеет...

Это точка отсчета для вычислений
там же указанны графики зависимости потока от температуры кристалла

это считаю правильным, т.к. даже на токе 200мА можно создать температуру 100 градусов...

[AGBARK]

Сообщение от MDenis

Кстати, некая логика в таком "сравнении" с лампой накаливания есть

Вот если сд прожектор сравнивают с лампой ДРЛ - это логично?
устройство надо сравнивать с аналогичным устройством, да ещё и в аналогичной сфере применения. Тогда интересно. а так - всё полуправда. Тоже самое с КЛЛ - все пишут в 5 раз эффективней ЛОН, а по факту - в 3, максимум 4 раза....
со светодиодного светильника на 10 Ватт потребления снимется поток 750-800 Лм..... 1500 руб
ЛОН 100 - 1200 Лм 20 руб
КЛЛ 25 - 1000 лм 120 руб
а теперь ключевой вопрос - что нужно выбрать грамотному человеку?

переведите в люм за руб

Пока электричество не будет стоить рублей 25 за кВт - сд лампы немного бредовая покупка (Имиджевая, или ещё какая, но не грамотная)

[DmitriyZ]

AGBARK, нелогично, СД светильники и прожекторы можно сравнивать с светильниками и прожекторами на других источниках света, в том числе и ДРЛ, но не с самой лампой.
Вы не правы, можно использовать СД, но в промышленных масштабах, масштабах муниципальных образований.
Но, если речь идёт о использовании дома, всё верно - неокупятся. Имиджевая покупка это люстра на СД, а не старая люстра на СД лампах.

Грамотный человек будет всегда ориентироваться на собственный бюджет и вкусы.
СД светильник на 10Вт это крайне мало.