Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2011, 22:21   #1
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 108
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Василий,добрый день!

Рынку нужны дешевые светодиоды(как ни банально) Дешевые-это те,которые не только дешевы сами по себе,но и позволяют удешевить конструкцию светильника как изделия в целом.

К примеру,для тех же пресловутых Армстронгов с призмой-моделька от Самсунг Sunnix6-220 лм за 1,3уе-стоит как МХ-6,а выдает в 2 раза больше,соответственно уменьшает,кол-во линеек,разъемов,время сборки.

Для уличных-самые дешевое в плане изготовления светильников-использование матриц типа Bridgelux,Citizen и пр. -плат нет,сомнений на счет поведения пайки на морозе тоже нет,герметизировать меньший объем воздуха проще и прочее.

Так вот-может ли OSRAM в Вашем лице сказать: дорогой российский производитель-вот тебе светодиод Х,он позволит тебе создать светильник такой то проще и дешевле,чем другие,потому то и потому то?
__________________
no milk today

Последний раз редактировалось comrad; 20.07.2011 в 22:30.
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 22:46   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
...
Уважаемый коллега.

Вы не совсем адекватные вещи говорите...

Меньшее количество светодиодов в армстронге скорее зло чем счастье.

Большие матрицы совсем грустное направление... У того же бриджлюкса для мощных матриц срок службы 20 000 ч...
Меньше чем у лампы ДНаТ.

Ну и кроме всего остального, светодиоды не составляют и 50% стоимости качественного изделия... Корпус, драйвер, кластер. Все эти состовляющие стоят примерно одинаково... Но если вы хотите сделать "какашку за бумажку" то все компоненты конечно нужно удешевлять... И тут ваш выбор не osram...


Ну и osram описывает что куда применять... Точно так же делает cree - почитайте сайты...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 00:17   #3
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 108
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Спасибо за комментарий,уважаемый Самый Добрый.

Если Вы действительно мой коллега и занимаетесь производством,вы должны понимать,как важно малейшее уменьшение себестоимости,естественно, при сохранении качества.

По поводу-меньше светодиодов-зло.Это,насколько я понимаю,касается зрительного дискомфорта?

Но я же не случайно написал-"с призмой"-нормальный приизматический рассеиватель( к примеру. Plexiglass textured sheet type Z) вполне прилично "размазывает" свет и от 220 лм точечного источника-ничуть не дискомфортней свет чем от МХ-6.

Возникает резонный вопрос-а почему бы не поставить XM-L-можно ведь использовать еще меньше?Но тут другая беда-не справятся линейки с теплоотводом-нужен радиатор,что в Армстронге не приемлимо.

Итак Sunnix6 vs MX6(к примеру).Считаем световой поток - 16 шт Sunnix6 *220lm=3520лм(грязными) 30 шт МХ*120 =3600 лм примерно то же самое.

Считаем деньги-16*1,3=21уе,30 *1,2=36уе.

Т.е мы снизили затраты на светодиоды на 40%

И на линейках (их 4,а не 5) с трудозатратами по их монтажу и подключению мы убрали 25%

Кто в теме-понимает,что такое снижение затрат при массовом потоке-колоссально,за счастье бывает и 5% выцарапать.

Итак,Самый Добрый,мы сохранили качественный рассеиватель и драйвер,только на использовании ДРУГИХ светодиодов,мы смогли снизить себестоимость светильника без снижения качества на 20-25%, это мало???
Поверьте,есть пути снижения себестоимости и для корпуса и для драйвера...думать просто надо и работать.

По поводу грустных мощных матриц-вы случаем не грустили,когда производители компьютеров перешли с дискретных микросхем на процессоры?

Вот выдержка из датишита Бриджлюкс (серия RS-50-80 вт)

Bridgelux projects that its family of LED Array products will deliver, on average, greater than 70% lumen maintenance after 50,000 hours of operation at the rated forward test current. This performance
assumes constant current operation with case temperature maintained at or below 70°C.

А у нас полгода зима и летом держать температру не 70,а 50-60 град.-вполне реально....
Откуда вы взяли 20 000 часов,поясните.

По поводу чтения сайтов-я начал свое знакомсво с мощными светодиодами именно с сайта Осрам-там масса полезной информации,спасибо ему за это.

Но почему российский представитель Осрам не может мне по РУССКИ объяснить преимущества своих изделий со сравнительным анализом и прочим?Господа,рынок становится конкурентным.Хочешь продать товар-объясни,разжуй и докажи.ИМХО, конечно.
__________________
no milk today

Последний раз редактировалось comrad; 21.07.2011 в 00:26.
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 18:37   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Ответил в личку - ибо флейм... Тут про осрам разговор...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 20:41   #5
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 108
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Ну про Осрам так про Осрам.Тоже ответил в ПС.
__________________
no milk today
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:06   #6
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

MX6 с рабочим током до 1000 мА
кто мешает питать его 700мА и получить 200 люмен ???

у самсунга 250 мА при котором дает 220 люмен это максимально рабочий ток.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 21:32   #7
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 108
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: LED OSRAM

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
MX6 с рабочим током до 1000 мА
кто мешает питать его 700мА и получить 200 люмен ???

у самсунга 250 мА при котором дает 220 люмен это максимально рабочий ток.
Никто не мешает,включайте на здоровье.

Только объясните,почему Самсунга теплоотводящая площадка 20 мм2,а у МХ-6 2.2 мм2??? Почему у Самсунга кристаллы в 4 раза больше?На какую плату вы его собрались паять,что бы удержать температуру Тj в 60-70 град?

Может все дело в ответственности производителей за то,что они пишут в даташитах?
__________________
no milk today
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru