Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

[moiseevin]

Сообщение от DmitriyZ

moiseevin,
очень много букв

Я высказал свое мнение о преимуществе данного конструктива лапочки.
Вы высказали свое мнение о моем мнении, приводя аргументы, противоречащие законам физики.
Я Вас поправил.
Вы начали троллить.
Я прекращаю данный диалог, как бессмысленный.

[DmitriyZ]

Вы высказали мнение ничем его не обосновав. Перечитайте сообщения и прочитайте, что я высказал.
Льёте воду, говорите без конструктива, вероятно от незнания, и не уважаете собеседников. Возникает ощущение что Вы один такой умный, а IES даже не знает об этом и про люминофор не сказано ни слова, поэтому Ваши слова ничтожны.
Минус уже поставил.

[TL-led]

В прошлые года была проблема с выращиванием чипов в Китае. Были установки не высокого качества, подложки ...

на данный момент светодиод с тайваньским чипом и хорошим люминофором прослужит дольше нежели чип крии, ничиа, эпистар с китайским люминофором ...

ПРОЧЕСТЬ ТАКОЕ :

"У светодиодов тепло выделяется со стороны противоположной испусканию светового потока, поэтому влияние на люминофор меньше" -

БРАВО !!! DmitriyZ БРАВО !!!

где такое вообще можно было прочитать??? в каком документе это сказано ??? в студию !

СВЕТОДИОДНЫЙ ЧИП ИСПУСКАЕТ СВЕТ ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВО !!!

и не надо " гнать "

многие производители светодиодов сейчас гоняться не за поднятием эффективности чипов, а за улучшение оптических характеристик. Т.е. максимально собрать и направить его в нужном направлении. Понять что это и как, DmitriyZ, можно на примере светильника РКУ.

[DmitriyZ]

TL-Led ну где же Ваши ссылки на факты подтверждающие влияние температуры на деградацию люминофора, который используется в светодиодах и как это влияет на световой поток! жду

Да Вы знакомы с многими производителями и знаете зачем они гонятся, это прорыв!!! Круто.

Уже раньше говорил об этом, но почемуто никто не захотел обсуждать, зато безосновательный трёп в почёте.
Откройте 11 страницу и посмотрите потенциал по повышению эффективности светодиодов, покрытых люминофором
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[TL-led]

Деградация люминофора

Подобно люминесцентным лампам, светодиоды имеют люминофор. Это позволяет некоторым специалистам, скептически относящимся к использованию светодиодов для освещения, высказывать тезис, что срок службы светодиода не может быть больше срока службы люминесцентной лампы, т.е. 10000 часов. Однако такое сравнение некорректно. Во-первых, значительный вклад в деградацию люминофора в люминесцентных лампах играет явление распыления пасты, покрывающей электроды. В светодиоде такого явления нет. Во-вторых, в светодиодах используются совершенно другие, более дорогие люминофоры. Например, одним из широко используемых вариантов люминофора является галлий-гадолиниевый гранат, активированный церием. Такие люминофоры обладают большим сроком службы.


В светодиодах и люминесцентных лампах используются совершенно разные люминофоры
В светодиоде деградация люминофора определяется в основном температурой. Ведь люминофор обычно наносят непосредственно на кристалл, который довольно сильно нагревается. Остальные факторы воздействия на люминофор не так значимы.

Деградация люминофора приводит не только к уменьшению яркости светодиода, но и к изменению оттенка его свечения. При сильной деградации люминофора хорошо заметен синий оттенок свечения. Это связано как с изменением свойств люминофора, так и с тем, что в спектре начинает доминировать собственное излучение кристалла.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

Это всё хорошо, спасибо. Но всё-таки хотелось бы подробной информации.
У кого-нибудь есть спецификации галлий-гадолиниевого граната, активированного церием? Надо вопрос до конца довести да и отобразить на форуме зависимости по температуре.
В документе [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] говорится о люминофорах для люминесцентных ламп. Возможно, при соблюдении требований ENERGY STAR и IES, температура p-n-перехода не позволяет существенно воздействовать на люминофор.

[@lligator]

Сообщение от DmitriyZ

Это всё хорошо, спасибо. Но всё-таки хотелось бы подробной информации.
У кого-нибудь есть спецификации галлий-гадолиниевого граната, активированного церием? Надо вопрос до конца довести да и отобразить на форуме зависимости по температуре.
В документе [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] говорится о люминофорах для люминесцентных ламп. Возможно, при соблюдении требований ENERGY STAR и IES, температура p-n-перехода не позволяет существенно воздействовать на люминофор.

Люминофоры, возбуждаемые коротковолновым ультрафиолетовым излучением (для ЛЛ) и для СД различаются кардинально, скажу более - у них вообще нет ничего общего!

все правильно пишут про деградацию люминофора при несоблюдении режима работы. Желающие могут проехать по адресу ул. Нежинская д.1 ЖК Кутузовская Ривьера вечерком и посмотреть на прекрасный глубокий синий цвет светодиодов CREE XR-E White в светильниках ЦЕРС во множестве разбросанных по территории.... и это при том, что CREE - единственный из известных мне производителей, декларирующих стабильность цветовой температуры в течении всего срока службы!

и второе, чтобы два раза не вставать, охлаждение светодиода тем более важно, чем миниатюрнее конечное изделие.

Вы прекрасно пишете про 98% светового потока при 80 градусах. так кто же спорит! но это не означает, что это должен (или может) быть номинальный режим работы светодиода! светодиодную лампу (в замену ЛН) будут ставить например в плафоны люстр и прочих светильников. и при отсутствии какой бы то ни было конвекции температура там легко перешагнет 100 градусов. Именно поэтому как раз у ламп на цоколе номинальный режим должен быть 45 - 50 градусов при комнатной температуре!

[AGBARK]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Отстаньте от люминофора, от температуры всё равно быстрее сдохнет. И неважно в какую сторону греет )))))).

[Rubicon]

Сообщение от TL-led

В прошлые года была проблема с выращиванием чипов в Китае. Были установки не высокого качества, подложки ...

на данный момент светодиод с тайваньским чипом и хорошим люминофором прослужит дольше нежели чип крии, ничиа, эпистар с китайским люминофором ...

ПРОЧЕСТЬ ТАКОЕ :

"У светодиодов тепло выделяется со стороны противоположной испусканию светового потока, поэтому влияние на люминофор меньше" -

БРАВО !!! DmitriyZ БРАВО !!!

где такое вообще можно было прочитать??? в каком документе это сказано ??? в студию !

СВЕТОДИОДНЫЙ ЧИП ИСПУСКАЕТ СВЕТ ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВО !!!

и не надо " гнать "

многие производители светодиодов сейчас гоняться не за поднятием эффективности чипов, а за улучшение оптических характеристик. Т.е. максимально собрать и направить его в нужном направлении. Понять что это и как, DmitriyZ, можно на примере светильника РКУ.

То, что кристалл излучает свет по все стороны -не имеет никакого значения в данном контексте. Излучением с торцов можно пренебречь, ибо толщина микронная, да и собирается оптической системой все равно. Излучение вниз можно легко перенаправить добавлением еще одного переотражающего слоя в гетероструктуру, что повсеместно и делается. Но уж никак не полировкой теплоотводящего основания этот свет перенаправляется Тепло же идет туда, куда ему легче идти - то есть к подложке, так что DmitryZ по сути прав. Что до люминофора - температура плавления нынешних люминофоров на базе фосфора ощутимо выше температуры на кристалле, так что темнеть он начинает одновременно с разрушением кристалла

[TL-led]

Сообщение от Rubicon

То, что кристалл излучает свет по все стороны -не имеет никакого значения в данном контексте. Излучением с торцов можно пренебречь, ибо толщина микронная, да и собирается оптической системой все равно. Излучение вниз можно легко перенаправить добавлением еще одного переотражающего слоя в гетероструктуру, что повсеместно и делается. Но уж никак не полировкой теплоотводящего основания этот свет перенаправляется Тепло же идет туда, куда ему легче идти - то есть к подложке, так что DmitryZ по сути прав. Что до люминофора - температура плавления нынешних люминофоров на базе фосфора ощутимо выше температуры на кристалле, так что темнеть он начинает одновременно с разрушением кристалла

то что тепло идет в одну сторону а свет в другую в готовом светодиоде никто не спорит, но что сам чип так устроен - это маразм
поверхность покрытая люминофором и площадь с подложкой будут разных температур по словам DmitryZ те первая по его теории будет холодней... А Я УВЕРЕН ЧТО НАОБОРОТ те может быть на долю градуса но теплее

до потемнения люминофора (конечной стадии) есть еще потеря эффективности при еще желтом его цвете

[TL-led]

Сообщение от DmitriyZ

Минус уже поставил.

А что это еще за минусы и где их ставить можно ?

мне позволят это делать???

[alkrymov]

Сообщение от TL-led

А что это еще за минусы и где их ставить можно ?

мне позволят это делать???

Под ником с аватаркой есть кнопки, одна из них в виде весов. Нажав на нее, можно оставить отзыв о формчанине.

[camii dobrii]

Суровые парни...

Так вот:

Физика - нагретое тело лучит во все стороны.
Оптика - люминофор имеет диффузное распределение

Старение люминофора в ЛЛ - температура + УФ + эмиссионное вещество + распыление вольфрама.
Старение люминофора в СИД - температура (ибо УФ НЕТ!!!)

Процесс преобразования излучения люминофором надо разжевывать?

Выход из строя изделия при тепловых режимах:

Бывает по разному, бывает синеют = сдох люминофор, бывает желтеют = сдох кристалл.
Рвется где тонко. И то и другое - выход изделия из кондиции.

[KALAN]

Да уж! Физика, оптика. Оптика (любая) - волновая, линейная, квантовая и т.д., это физика. В СД к химии ближе всего состав люминофора. Он другой, чем, допустим в ЛЛ. Кстати, есть профессор знакомый, который несколько лет назад разработал несколько эффективных составов люминофоров для СД. Потыркался и продал за "БУГОР"! Деньги дали старому коммунисту Жоресу Алферову, СВЕТЛАНЕ и рядом стоящим, лежащим, сидящим и танцующим.

[DmitriyZ]

Алексей и Валерий спасибо.
Теперь добавлю информацию. Полагался на Ивана и TL-Led, которые не смогли обосновать свою точку зрения, и пришлось всё искать самому.
Как бы многие из Вас не "плевались" в сторону Wikipedia, но на английском есть большое количество хороших статей.
В статье про люминофор, указаны принципы работы, деградация и какие используются типы люминофоров для светодиодов. Остановимся на каждом пункте подробнее.
Общий принцип работы.

A material can emit light either through incandescence, where all atoms radiate, or by luminescence, where only a small fraction of atoms, called emission centers or luminescence centers, emit light. In inorganic phosphors, these inhomogeneities in the crystal structure are created usually by addition of a trace amount of dopants, impurities called activators. (In rare cases dislocations or other crystal defects can play the role of the impurity.) The wavelength emitted by the emission center is dependent on the atom itself, and on the surrounding crystal structure.

The scintillation process in inorganic materials is due to the electronic band structure found in the crystals. An incoming particle can excite an electron from the valence band to either the conduction band or the exciton band (located just below the conduction band and separated from the valence band by an energy gap). This leaves an associated hole behind, in the valence band. Impurities create electronic levels in the forbidden gap. The excitons are loosely bound electron-hole pairs that wander through the crystal lattice until they are captured as a whole by impurity centers. The latter then rapidly de-excite by emitting scintillation light (fast component). In case of inorganic scintillators, the activator impurities are typically chosen so that the emitted light is in the visible range or near-UV where photomultipliers are effective. The holes associated with electrons in the conduction band are independent from the latter. Those holes and electrons are captured successively by impurity centers exciting certain metastable states not accessible to the excitons. The delayed de-excitation of those metastable impurity states, slowed down by reliance on the low-probability forbidden mechanism, again results in light emission (slow component).

Материал может излучать свет любо путём нагревания, где все атомы излучают свет, либо путём люминесценции, где только небольшая часть атомов, называемые центрами эмиссии или центрами люминесценции излучают свет. В неорганических люминофорах эти неоднородности в кристаллической структуре создаются обычно при добавлении ультра малого количества легирующих примесей, примеси называются активаторами. (В редких случаях дислокационные дефекты или другие дефекты кристалла могут играть роль примеси.) Длина волны испускаемая центром эмиссии зависит от самого атома, и от окружающих кристаллических структур.

Сцинтилляционный процесс в неорганических материалах обусловлен электронной зонной структурой основанной в кристаллах. Влетающие частицы могут возбуждать электрон из валентной зоны или зоны проводимости или экситонной зоны (находится чуть ниже зоны проводимости и отделена от валентной зоны запрещённой зоной). Это оставляет связанные "дырки" сзади, в валентной зоне. Примеси создают электронные уровни в запрещенной зоне. Экситоны слабо связанные электронно-дырочной парой, которые дрейфуют по кристаллической решетке, пока не будут полностью захвачены примесными центрами. Последний затем быстро снимает возбуждение, испуская сцинтилляционный свет (быстрая компонента). В случае неорганических сцинтилляторов, активатор примесей, как правило, подбирается так, что излучаемый свет в видимом диапазоне или ближнем УФ, где фотоэлектронный умножитель является эффективным. "Дырки" связаны с электронами в зоне проводимости не зависящей от последних. Эти "дырки" и электроны захватываются последовательно примесными центрами возбуждая определенные метастабильные состояния, недоступные для экситонов. Задержка снятия возбуждения этих метастабильных примесных состояний, сокращает зависимость от маловероятных запрещенных процессов, опять же приводя к световому излучению (медленная компонента).

Phosphor degradation

Many phosphors tend to lose efficiency gradually by several mechanisms. The activators can undergo change of valence (usually oxidation), the crystal lattice degrades, atoms - often the activators - diffuse through the material, the surface undergoes chemical reactions with the environment with consequent loss of efficiency or buildup of a layer absorbing either the exciting or the radiated energy, etc.

The degradation of electroluminescent devices depends on frequency of driving current, the luminance level, and temperature; moisture impairs phosphor lifetime very noticeably as well.

Деградация люминофора.
Многие люминофоры имеют тенденцию терять эффективность обособленными процессами. Активаторы могут подвергнуться изменению валентности (как правило из-за окисления), кристаллическая решетка деградирует, атомы - часто активаторов - диффундируют через материал, поверхность подвергается химической реакции с окружающей средой с последующей потерей эффективности или наращиванием слоя поглощающего, захватывающего или излучающего энергию, и т.д.

Деградация электролюминесцентных устройств зависит от частоты управляющего тока, уровня освещенности и температуры; влажность ухудшает срок жизни люминофора также очень заметно.

White LEDs

White light-emitting diodes are usually blue InGaN LEDs with a coating of a suitable material. Cerium(III)-doped YAG (YAG:Ce3+, or Y3Al5O12:Ce3+) is often used; it absorbs the light from the blue LED and emits in a broad range from greenish to reddish, with most of output in yellow. The pale yellow emission of the Ce3+:YAG can be tuned by substituting the cerium with other rare earth elements such as terbium and gadolinium and can even be further adjusted by substituting some or all of the aluminium in the YAG with gallium. However, this process is not one of phosphorescence. The yellow light is produced by a process known as scintillation, the complete absence of an afterglow being one of the characteristics of the process.

Some rare-earth doped Sialons are photoluminescent and can serve as phosphors. Europium(II)-doped β-SiAlON absorbs in ultraviolet and visible light spectrum and emits intense broadband visible emission. Its luminance and color does not change significantly with temperature, due to the temperature-stable crystal structure. It has a great potential as a green down-conversion phosphor for white LEDs; a yellow variant also exists. For white LEDs, a blue LED is used with a yellow phosphor, or with a green and yellow SiAlON phosphor and a red CaAlSiN3-based (CASN) phosphor.[12][13][14]

White LEDs can also be made by coating near ultraviolet (NUV) emitting LEDs with a mixture of high efficiency europium based red and blue emitting phosphors plus green emitting copper and aluminium doped zinc sulfide (ZnS:Cu,Al). This is a method analogous to the way fluorescent lamps work.

Белые светодиоды
Белые светодиоды это обычно синие светодиоды InGaN с покрытием из подходящего материала. Часто используемый Церий(III)- легированный алюминиево-иттриевым гранатом (YAG:Ce3+ или Y3Al5O12:Се3+); он поглощает свет от синего светодиода и излучает в широком диапазоне от зеленоватого до красноватого, причем большая часть выходит желтым светом. Бледно-желтые выбросы Се3+:YAG могут быть настроены путем замещения церия другими редкоземельными элементами, такими как тербий (Tb) и гадолиний (Gd) и даже может дополнительно скорректирована замещением части или всего алюминия в YAG галлием (Ga). Однако этот процесс не является люминесценцией. Желтый свет вырабатывается процессом, известным как сцинтилляция, полное отсутствие послесвечения является одной из характеристик процесса.

Некоторые редкоземельных легированные Сиалоны (керамические сплавы на основе элементов кремния (Si), алюминия (Al), кислорода (O) и азота (N)) являются фотолюминесцентными и могут применяться в качестве люминофоров.

Сообщение от http://en.wikipedia.org/wiki/Sialon

Керамика сиалона специальный класс высокотемпературных огнеупорных материалов, высокой прочности (в т.ч. при высоких температурах), хорошей термостойкости и исключительной устойчивости к увлажнению и коррозии жидких металлов по сравнению с другими тугоплавкими материалами, такими как глинозём (Al2O3). Сиалоны имеют высокую износостойкость, низкий коэффициент теплового расширения и хорошую стойкость к окислению до ~1000 градусов по Цельсию.

Европий(Eu II)- легированный β-сиалоном поглощает в ультрафиолетовом и видимом спектрах и излучает интенсивное широкополосное видимое излучение. Его яркость и цвет не меняется существенно с температурой, из-за температурной стабильностью кристаллической структуры. Он имеет большой потенциал как зелёный понижающий частоту люминофор, для белых светодиодов; желтый вариант тоже существует. Для белых светодиодов, синий светодиод используется с желтым люминофором, или с зеленым и желтым люминофором сиалона и красным CaAlSiN3- основой (CASN) люминофора. [12] [13] [14]

Белые светодиоды могут быть сделаны путем покрытия светодиодов излучающих ближний ультрафиолет (NUV) смесью высокой эффективности европия (Eu) основанные на красном и синем излучающих люминофорах плюс излучающем зеленым люминофором из меди и алюминия легированных сульфидом цинка (ZnS:Cu,Al). Это метод, аналогичен работе люминесцентных ламп.

Если есть ошибки в переводе, прошу поправить.

Скорее всего Филипс покрыл лампочку дешёвым, чувствительным к температуре, люминофором, что даёт неплохой дизайн, рассеивающий свет.
TL-led, AGBARK Вам правильно сказал. Вы демонстрируете отсутствие знаний по теме при отсутствии желания разобраться, посмотреть подумать и отвечать мотивированно, показывая себя с плохой стороны.