Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

[DmitriyZ]

Да я об этом тоже говорил. В тестах спец условия. Невозможно определить установившийся режим и температуру в этом режиме, поэтому в тех отчётах сноски, каждый конструирует свой теплоотвод и использует светодиоды для разных светильников. А какой будет установившейся режим, необходимо просчитывать уже индивидуально каждым производителем светильников.
45-50 градусов температура p-n перехода? это же нереально, при температуре 60-65 градусов срок службы порядка 50000, значит температура p-n перехода на лампах более 70 градусов. Это в лучшем случае, когда всё соответствует заявленным характеристикам.

[dip^Antonio]

мне сдаётся,что Вы, DmitriyZ, совсем запутываетесь ))
в тестах выбран специальный режим, чтобы поддерживать температуру Tcase=85 градусов на корпусе, причем здесь установившийся режим? Целью исследования было выяснить падение потока за Н-ное кол-во часов при температуре корпуса 85 градусов.

Я, как инженер, могу использовать результаты следующим образом: если у меня в изделии в установившемся (т.е. рабочем) режиме температура корпуса будет 85 гр., то можно предположить падение светового потока примерно как в данных тестах.
От такого обилия текста уже сам начинаешь задумываться: что вообще происходит ?

[DmitriyZ]

dip^Antonio, прочтите ещё раз пожалуйста сообщения.
Вы правильно понимаете, но следует отметить, что данные по той ссылке не являются информацией для расчётов и проектирования.
Первоначально разговор был о лампочке и её особенностях и аналогична ли она по световому потоку с 75 Вт, потом дискуссия на тему к чему инженерное решение по отводу люминофора от источника тепла приведёт (касаемо срока службы). Далее разговор, что скорость деградации кристалла не сильно подвержена температурным режимам.
Но оппоненты забыли учесть, что: 1) при повышении температуры световой поток падает, причём существенно.
2) на коленке собрать светодиодный светильник, чтобы просчитать в какой температуре перехода при температуре окр. среды в 25 градусов будет установившийся режим, - невозможно.
3) нет информации по "вкладу" люминофоров в срок службы светодиодов! он автоматически закладывается в математические модели.
4) неизвестна температура установившегося режима без теплоотвода при заданной Токр. Или уровень выделяемого тепла при токах питания и зависимость выделяемого тепла от тока питания светодиодов.

У Energy Star есть стандарт для лампочек
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] причём предел падения потока до 91,6% за 6000 (а в некоторых случаях и ниже, при излучении светового потока вверх) часов. Было бы всё так красочно уже бы применяли более мощные лампы и создали аналог для 100 Вт лампы с таким же инженерным решением.

В приложении: Тепловой режим белых светодиодов Департамент энергетики США PNNL-SA-51901 thermal_mgt_white_leds 2007г.


AGBARK, статья Фокуса

[AGBARK]

DmitriyZ
Я знаю)))
А что, так же плоха?

В тему: А чего не голосуем???

Насчёт люминофора и тепла - чаще всего в отечественных поделках (и всегда в китайских) ужасающее качество пайки диода на плату, так что понятно, что с теплом и его отводом проблемы )))) Но первопричина деградации люминофора - всё таки тепло? Или я не прав?
Тогда не важно, что умрёт быстрее - сам чип или люминофор, в итоге умирает изделие целиком.

[DmitriyZ]

AGBARK, да, тепло, думаю ещё есть процесс старения, подверженность УФ излучению. Но насколько и как сильно зависит от температуры история умалчивает
Не исключено что т.н. деградация и есть процесс старения, при увеличении температуры процесс ускоряется согласно теории Аррениуса

[DmitriyZ]

Самый доступный способ проверить "вклад" люминофора в падение светового потока - взять отчёты по падению светового потока для 2 одинаковых светодиодов но с разной CCT 2700К и 7000К, исходя из слов moiseevin и TL-Led световой поток должен упасть сильнее у 2700К

[TL-led]

Сообщение от DmitriyZ

Самый доступный способ проверить "вклад" люминофора в падение светового потока - взять отчёты по падению светового потока для 2 одинаковых светодиодов но с разной CCT 2700К и 7000К, исходя из слов moiseevin и TL-Led световой поток должен упасть сильнее у 2700К

вот это номер...

при чем здесь цветовая температура???????????????????????????? 77

разговор идет о температуре по цельсию

[KALAN]

Сообщение от AGBARK

DmitriyZ
Я знаю)))
А что, так же плоха?

В тему: А чего не голосуем???

Насчёт люминофора и тепла - чаще всего в отечественных поделках (и всегда в китайских) ужасающее качество пайки диода на плату, так что понятно, что с теплом и его отводом проблемы )))) Но первопричина деградации люминофора - всё таки тепло? Или я не прав?
Тогда не важно, что умрёт быстрее - сам чип или люминофор, в итоге умирает изделие целиком.

Не нужно судить однозначно, если не знаете проблеммы! В Питере в "Технологическом" ин-те" (по прстому в "Техноложке") давно сделали несколько вариантов люминофора для СД. Часть технологий уже продано! Думаю, что Жорес Алферов об этом знает!
Но он ( сожалею ), уже не "первая" скрипка. Не все просто Коллеги!

[AGBARK]

KALAN

Как всё критично )))))

Опрос сделан не для продвижения СД ламп, а для понимания мнения определённой группы людей про ОПРЕДЕЛЁННЫЙ продукт одной известной торговой марки)))).

Про китайские и так называемые российские аналоги здесь и сейчас речи нет, как и о экономической эффективности данного изделия и всего сегмента в целом.

Филипс позиционирует своё изделие как АНАЛОГ лампе накаливания, отсюда и вопрос, насколько это верно.

Однозначно, если говорить о цене, то НЕТ (никто и не спорит, некоторые другие параметры сравниваем)

Ничего личного

[Alexiy]

Аналог - это сущность, которая имеет менее 100% совпадения с оригиналом. 100% совпадения - это либо оригинал, либо копия.

Достаточно уже того, что данный продукт формально совместим со светильниками для ЛН и светится.

Поэтому сам опрос - больше риторический.