Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2012, 13:13   #1
Юра
Мастер
 
Аватар для Юра
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Тамбов
Сообщений: 120
Вес репутации: 76
Юра Свой человек в светотехникеЮра Свой человек в светотехникеЮра Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Цитата:
Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
Тогда что же делать? Что же делать?
У меня просто очень остро стоит эта проблема!
Мерить надо. систему менять надо, а кто будет мерить непонятно...
Только у нас такия проблемы? В остальных местах все хорошо?

Ну рейтинги светильников как-то же проводились (замерялись), здесь же почти тоже самое (наверное). У кого еще есть варианты?
Юра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 14:48   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Коллеги.

Ситуацию я уже описывал.

Но не могу понять - у Вас цель какая?

Вы чего хотите делать с этими результатами? В суд идти?

Вся беда в том, что установка на балансе городских электросетей. И они должны следить за её исправностью (или компания которая для этих целей нанята).
Если вы хотите рассказать городским электросетям - что у них всё плохо и им нужно срочно купить у вас светильников, вы будете посланы.
Если вы начнете орать что нормы не соблюдаются, вас вообще более на эти объекты не пустят.

Россия.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 14:50   #3
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Не знаю, по каким стандартам проводится аккредитация в РФ. У нас в РБ это делается по ISO 17025. Лаборатория должна иметь аттестованное оборудование, специалистов и методики измерений. В этом случае она может свободно выдавать протоколы измерений, имеющие юр. силу.
Обычно в крупных организациях, которые занимаются обслуживанием осветительных установок, есть свои лаборатории. Статус их может быть различен.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 15:56   #4
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Алексей, смотря как бороться. На их посыл можно послать всех в добровольную отставку или принудительно.
Всё-таки синонимы некачественных работ - нарушение техрегламентов, неком
петенция, растрата, хищение, превышение должностных полномочий, злоупотребление должностными полномочиями, коррупция.

cvi, этот стандарт в РФ называется ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий".
Коллеги всё-таки собираются не испытывать, а измерять.
Стандарт для испытательных лабораторий, которые осуществляют испытания для сертификации, а также для проверки средств измерений
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:25   #5
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

DmitriyZ, понятие "испытание" включает в себя процесс измерений. Отдельного вида лабораторий, которые только измеряют и при этом их результаты имеют юр. силу, я не знаю. Возможно я недостаточно информирован.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 21:34   #6
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Попробую вставить пять копеек из своего личного опыта (бывший заведующий лабораторией электрофизических измерений, бывший энергоаудитор...)

Протоколы может выдавать лаборатория прошедшая аккредитацию. Аккредитация означает не что иное как проверку наличия поверенного оборудования, проверку знаний пользования этим оборудованием сотрудников и главное проверку процессов обеспечивающих безопасное проведение работ. В данном случае в разделе 5 ГОСТа написано, что к выполнению работ допускаются сотрудники, прошедшие специальный инструктаж (без разрешения эксплуатирующей дорогу организации никто не в праве ничего измерять, иначе нарушение). В старом ГОСТе по измерению освещенности требовалась еще проверка напряжения в сети питания, а это уже группа допуска по электробезопасности и наряд на командировочный персонал.

Да еще надо на основе этого ГОСТа методику написать под свой прибор, в которой дополнительно отражаются температуры наружного воздуха, влажности и давления при измерениях (испытаниях), и другие требования из руководства по эксплуатации прибора (оборудования)

При энергоаудитах пользуются кучей приборов (сам такой был), но чтобы официально выдавать протоколы необходимо иметь аккредитованную лабораторию, или договор с аккредитованной лабораторией (мол они измеряли). Все остальные бумажки в суде просто фикция.

Последний раз редактировалось eis; 23.01.2012 в 21:37.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 06:09   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Не согласен про лаборатории
Но тем не менее и моя версия не самая реалистичная. Если так будет, то не только специалисты будут проверять, но и некомпетентные лица. Поэтому какой-то барьер должен быть...
Может быть необходимо "копать" в сторону оценки соответствия->контроль.
Цитата:
2 Термины, относящиеся к оценке соответствия в целом
2.1 оценка соответствия (conformity assessment): Доказательство того, что заданные требования (3.1) к продукции (3.3). процессу, системе, лицу или органу выполнены.
Всё-таки всё очень неоднозначно. К чему подходит освещение автодороги в данном случае?
Хотя в терминах есть понятие приостановка и отмена. Всё-таки это относится к выдаче сертификатов и деклараций соответствия.
Цитата:
6 Термины по оценке соответствия, относящиеся к инспекционному
контролю (см. рисунок А.1)
6.1 инспекционный контроль (surveillance): Систематическое наблюдение за деятельностью по оценке соответствия как основы поддержания правомерности заявления о соответствии.
6.2 приостановка (suspension): Временное признание недействительным заявления о соответствии всей или части установленной области подтверждения соответствия (5.3).
6.3 отмена (withdrawal, revocation): Прекращение действия заявления о соответствии.
6.4 апелляция (appeal): Запрос представителя объекта оценки соответствия в орган по оценке соответствия (2.5) или орган по аккредитации (2.6) о пересмотре решения, принятого этим органом в отношении данного объекта.
6.5 жалоба (претензия) (complaint)2: В отличие от апелляции (6.4), выражение неудовлетворенности деятельностью органа по оценке соответствия (2.5) или органа по аккредитации (2.6) со стороны какого-либо лица или организации с ожиданием ответа.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ИСО/МЭК 17020:1998 Общие критерии деятельности различных органов, осуществляющих контроль
Признание и принятие результатов оценки соответствия
ИСО/МЭК Руководство 68:2002 Соглашения по признанию и принятию результатов оценки соответствия

Надо отправлять официальный запрос в Росстандарт или в НИИ... тогда будет понятный и логичный ответ.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 24.01.2012 в 06:18.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 12:38   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Проектирование уличного освещения

Уважаемые коллеги.

На мой взгляд, ответы на ваши вопросы находятся по ссылке:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru