Проектирование уличного освещения

[Bomzh]

Сообщение от Диттер

В Харькове работает фабрика "Свет Украины"СУ-24.

Которая проектирует и изготавливает дорожные светодиодные светильники на базе кристаллов Cree , проводит замеры освещенности на дорогах.

Здравствуйте Диттер!
Это Ваши висят по Гагарина и возле СБУ? Сильно взялись я смотрю.

Скажите, а чем Вы проводите измерения? Особенно интересует яркость. Есть ли возможность воспользоваться такой услугой?
Кроме того, а где Вы проводили измерения КСС? В Харькове или в Полтаве?
Кстати, светильники у Вас имеют просто [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Как обеспечиваете такой IP?

Скрытый текст (информация только для участников Клуба):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[apex-e]

Доброго всем времени!

Как считаете если производитель делает честные КСС и ies, можно взять Kзапаса не 1.5 как писали выше, а 15% в сумме:
деградация, помутнение УФ-стабилизированного поликарбоната, немного загрязнения (т.к. прямое стекло внизу трудно сильно испачкать)?

Мне производитель рекомендует вообще не больше 10%
Кто с реальной эксплуатацией сталкивался и какое падение лет через 5?

[dip^Antonio]

Сообщение от apex-e

Доброго всем времени!

Как считаете если производитель делает честные КСС и ies, можно взять Kзапаса не 1.5 как писали выше, а 15% в сумме:
деградация, помутнение УФ-стабилизированного поликарбоната, немного загрязнения (т.к. прямое стекло внизу трудно сильно испачкать)?

Мне производитель рекомендует вообще не больше 10%
Кто с реальной эксплуатацией сталкивался и какое падение лет через 5?

Очень интересно.
Если Вы уверены, что всё честно, что не будет загрязнения, что всё будет окей - то чего ж сомневаетесь?

Делайте по закону. Не хотите по закону - нарушайте.
Здесь нет волшебников - никто не знает, как всё будет через 5 лет.
Вот такое моё личное мнение.

Если взять на себя роль волшебника, то световой поток приборов упадёт через 5 лет больше чем на 10%.

[DmitriyZ]

Производитель хочет втулить, поэтому рекомендует. Либо не знает норм.
Кз 1,5 для всех осветительных установок 1,5

[alkrymov]

Производитель может что угодно наговорить и рекомендовать, а отвечать то все равно тому, кто проектировал. ИМХО, никого не слушать и делать по нормам (Кз=1,5).

[camii dobrii]

Сообщение от apex-e

Доброго всем времени!

Как считаете если производитель делает честные КСС и ies, можно взять Kзапаса не 1.5 как писали выше, а 15% в сумме:
деградация, помутнение УФ-стабилизированного поликарбоната, немного загрязнения (т.к. прямое стекло внизу трудно сильно испачкать)?

Мне производитель рекомендует вообще не больше 10%
Кто с реальной эксплуатацией сталкивался и какое падение лет через 5?

В бытность проектировщиком, я считал в разных программах. И в одном замечательном описании я прочитал из чего состоит MF (Аналог Кз).

Состоит он из 2 основных частей (хотя их там очень много перечислено было - остальные уже не помню).
1) Спад светового потока.
2) Загрязнение светильника.

Загрязнение светильника выбирается в зависимости от IP.
И считается что за 1 год (срок чистки) светильник с IP 65 грязнится на 17% вроде. Поищите описание - возможно я ошибаюсь.

Это я к тому, что 10% это совсем мало. Кз меньше чем 1,3 это вообще страх. А закон требует 1,5-2.

Другая сторона медали:
При использовании больших Кз, мы бьём по самому смыслу энергоэффективности. Тут вопрос очень сложный и многогранный.

Я сторонник больших Кз для основной массы объектов. Но с другой стороны доходит до смешного.

Посчитаешь по ТЗ 200 лк. в точках минимума, По факту есть точки максимума 500-600 лк, заказчик ругается - нафига козе баян?!

[Alexiy]

Сообщение от apex-e

какое падение лет через 5?

вот это вопрос... на засыпку!

Всё правильно - 2 фактора:
1. спад светового потока. К концу жизни ГЛВД имеет спад светового на 30%
Конец жизни, например, для большинства ДНаТ - это в идеале 3-4 года. (если неправильно указал - поправьте). То есть, через 5 лет лампы уже практически все будут заменены и их световой поток будет зависеть от их наработки (70-100% от номинала)
Если к тому же ещё и плафон из поликарбоната, а ещё влага повредила отражатель...

2. загрязнение. Пыль над дорожным покрытием поднимается восходящими воздушными потоками снизу-вверх. Также дорожная пыль зачастую имеет электростатический заряд и прекрасно липнет ко всем поверхностям. Также пыль может содержать различные противогололёдные реагенты, масло и прочие нефтепродукты, которые с годами создают на всех окружающих поверхностях прочную непрозрачную корку. По нормам (табл. 3 СП 52.13330.2011) для светильников наружного освещения предполагается от 2 до 4 чисток в год! Это до 20 чисток за 5 лет. Пыль не накапливается все 5 лет - её должны смывать ежеквартально! Если этого не происходит, то коэффициент 1,5 следует увеличить в несколько раз.

Вот такая простая арифметика.

[camii dobrii]

Сообщение от Alexiy

1. спад светового потока. К концу жизни ГЛВД имеет спад светового на 30%

Вообще то 50% =)

Всё правильно - 2 фактора:
1. спад светового потока. К концу жизни ГЛВД имеет спад светового на 30%
Конец жизни, например, для большинства ДНаТ - это в идеале 3-4 года. (если неправильно указал - поправьте). То есть, через 5 лет лампы уже практически все будут заменены и их световой поток будет зависеть от их наработки (70-100% от номинала)
Если к тому же ещё и плафон из поликарбоната, а ещё влага повредила отражатель...

2. загрязнение. Пыль над дорожным покрытием поднимается восходящими воздушными потоками снизу-вверх. Также дорожная пыль зачастую имеет электростатический заряд и прекрасно липнет ко всем поверхностям. Также пыль может содержать различные противогололёдные реагенты, масло и прочие нефтепродукты, которые с годами создают на всех окружающих поверхностях прочную непрозрачную корку. По нормам (табл. 3 СП 52.13330.2011) для светильников наружного освещения предполагается от 2 до 4 чисток в год! Это до 20 чисток за 5 лет. Пыль не накапливается все 5 лет - её должны смывать ежеквартально! Если этого не происходит, то коэффициент 1,5 следует увеличить в несколько раз.

Предлагаю Кз в районе 20...

[camii dobrii]

Сообщение от Незарегистрированный

Предлагаю Кз в районе 20...

Кто больше?

Это аукцион по Вашему? Вопрос серьезный и на некоторых объектах Кз завышается намеренно, при этом предусматривается система управления освещением, которая позволяет держать нормируемый уровень.

На мой взгляд этот путь наиболее адекватный и интересный в связи с дорожанием энергоносителей.

Т.е. мы вешаем светильники с Кз 2. Но при этом система управления постоянно мониторит состояние ОУ и подстраивает уровень освещенности под нормируемый.

"...ещения предполагается от 2 до 4 чисток в год! Это до 20 чисток за 5 лет. Пыль не накапливается все 5 лет - её должны смывать ежеквартально! Если этого не происходит, то коэффициент 1,5 следует увеличить в несколько раз...."

1,5*несколько раз=20 :-)

[knjaz]

Про коэффициент запаса - ст. 294, ст. 442-447 Айзенберга.

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

система управления постоянно мониторит состояние ОУ и подстраивает уровень освещенности под нормируемый.

А при необходимости вызывает по Интернету кран-люльку с брандспойтом... XXI век, фигли!