Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2012, 17:11   #1
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
да потому что это нонсенс, представлять светильники LOW сегмента по качеству и цене, за средний или высокий класс. Декларируя нереальные характеристики, которые основаны на маркетинговой информации или же презентациях.
При этом вводя 100500 характеристик: максимальный поток модуля, минимальный, максимальный светильника..., а тут ещё можно Кз уменьшить...
при том что ИЕСки с таким жутким шагом предоставлены, что просто дико как некомпетентно.

Я так и не увидел конкретных ответов. Какое-то ускальзывание, лавирование при ответах на вопросы.


но это всё слова некомпетентного человека))) поэтому LuxON не принимайте близко.
Наши светильники среднего ценового сегмента. Про бюджетные варианты можете прочитать ранее, ожидайте появление на рынке и таких, но не нашей стоны - наша бизнес модель иная.

Ваше представление возможно уже чем мое о данной сфере (по крайне мере в сфере ценообразования и доступности на рынке того или иного продукта), поэтому вы не верите доводам, вам кажется нереальным представленные данные. Но вы же голословно об этом заявляете даже ни разу не держав в руках светодиода указанной марки, не протестировав.

Про IES не спорю - шаг вас может не устроить, но для большинства достаточен.

Ваша позиция ясна: вам затмевает глаза самолюбие и эго, что даже не верите доводам мировых компаний. Вы оперируете только мнением абстрактного вашего партнера-производителя (но он не один) и видимо выученным наизусть законом Аррениуса.

То что вы не видите ответов это только подтверждает предыдущий абзац. Ну да ладно.

Близко я ваши слова не принимаю, я просто парирую неправильную вашу трактовку и отвечаю на явную вашу ложь призывом ответить на деле за слова и продемонстрировать прикладную часть вашей работы.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:16   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 206
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Пожалуйста покажите участникам форума протоколы испытаний срока службы диодов.
Ни маркетинговые материалы или презентации. А конкретные документы, которые имеют юридическую значимость.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:24   #3
moiseevin
Знаток
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Вес репутации: 76
moiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Пожалуйста покажите участникам форума протоколы испытаний срока службы диодов.
Ни маркетинговые материалы или презентации. А конкретные документы, которые имеют юридическую значимость.
Дмитрий, а покажите, пожалуйста, протоколы испытаний для Ваших светильников/светодиодов. А то складывается впечатление (надеюсь, ошибочное), что Вы требуете от других то, что сами предоставить не в состоянии. Еще раз, пожалуйста, развейте сомнения.
moiseevin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:40   #4
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 206
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Больше мы не можем предоставлять. Конфиденциальная информация.
На данном графике усреднённые значения. Испытывается выборка модулей.
Прогноз 127669ч. Температура p-n перехода ~60 градусов, ток 370mA

крупным заказчикам при личной встрече, конечно расскажем и покажем больше с разрешения головного офиса.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 25.06.2012 в 17:43.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:52   #5
moiseevin
Знаток
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Вес репутации: 76
moiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит дело
Smile Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Ну-у, Дмитрий, это не серьезно. Так любой может в экселе график нарисовать и заявлять все, что угодно. А где обещанная "юридическая значимость"?

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Больше мы не можем предоставлять. Конфиденциальная информация.
А у других - не конфиденциальная? Никому верить нельзя, только Вам можно?
moiseevin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:03   #6
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 206
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Они основываются на маркетинговой информации Осрам, а должны сами проводить испытания. Но при этом утверждают, что есть у них нормальные даташиты по сроку службы, вот я и спрашиваю есть ли.
Разумеется собственные испытания могут быть конфиденциальной информацией. Но их вообще мало кто проводит. Зачем тиражировать и учить другие производства.

За 16 минут - нарисуйте... подвергать сомнению график - не серьёзно. Если Вы считаете что экономический ущерб публикация конфиденциальной информации не на несёт, то тогда вообще почему существует такое понятие.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:22   #7
moiseevin
Знаток
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Вес репутации: 76
moiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит делоmoiseevin Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

за 16 минут - легко, особенно, если он нарисован заранее, для клиентов.

Они не поставляют светодиоды и основывают свои расчеты на данных, предоставленных производителем комплектующих - это нормальная, общемировая практика. Производитель известен, запросить даташит не составляет проблем, но в общем даташите содержится общая информация +/- километр. Подробная же - в спецификации-приложению к договору поставки, это безусловно конфиденциальная информация.

В отличии от данных по собственному тестированию неизвестных светодиодов 6 летней давности - их уже даже не названных производитель давно не выпускает и информация об их сроке службы не коррелирует со сроком службы выпускаемых им сейчас. К сожалению, технологии непрерывно движутся в двух направлениях - повышение хар-к и снижение издержек, второе, в первую очередь, достигается за счет снижения запаса прочности.

Так что Ваш график, даже если он реальный, не актуален. Для оценки срока службы компонентов принято проводить УРИ, с последующей интерпретацией, в т.ч. на основе теории Аррениуса, Ваш же график - для штатного режима работы, годится лишь для проверки методики интерпретации (вдруг Аррениус наврал) и то, при условии, что на старте проводились УРИ.
moiseevin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:24   #8
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Они основываются на маркетинговой информации Осрам, а должны сами проводить испытания. Но при этом утверждают, что есть у них нормальные даташиты по сроку службы, вот я и спрашиваю есть ли.
Разумеется собственные испытания могут быть конфиденциальной информацией. Но их вообще мало кто проводит. Зачем тиражировать и учить другие производства.

За 16 минут - нарисуйте... подвергать сомнению график - не серьёзно. Если Вы считаете что экономический ущерб публикация конфиденциальной информации не на несёт, то тогда вообще почему существует такое понятие.
Вам было уже сообщено: данные как вы называете "презентации" основаны не на моих выводах, а на испытаниях в лабораториях компании Osram. И оформляются они в виде презентации именно для удобства и информативности, вам же как данные не предоставь читать то вы их не будете... это суждение основано на всем этой ветке форума.

В письмах есть контакты в компании осрам - они вам смогут дать более развернутую информацию в том виде как вы хотите. Причем для вашего удобства русскоязычные контакты, он по желанию вам предоставит инженеров, которые любезно вас проконсультируют.

Наши внутренние данные по измерениям и испытаниям вам будут не интересны, потому что вы не верите даже выкладкам Осрам. А предоставлять их первому встречному на форуме их точно никто не будет.

Ваши доводы будут - обвинения и цитирование закона, который вы во всех ветках упоминаете, как заветные слова.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru