производство литых корпусов светодиодных светильников

[dip^Antonio]

Сообщение от Владимир Олегович

Вечер добрый!
Вопрос к читающей аудитории.
Всем известно, что корпуса светильников изготавливают из алюминиевых сплавов, которые имеют определенную теплопроводность.
При литье, за счет изменения химсостава сплава, можно увеличить теплопроводность материала корпуса и как следствие получить более значительный отвод тепла от светодиодов, при этом стоимость корпуса безусловно возрастет.
Насколько это актуально сегодня или устраивает традиционный материал корпуса?

Моё мнение - неактуально, специально посмотрел чертежи, чтобы напомнить себе из чего мы раньше корпуса для светильников делали.

Литьё - АК12, экструзия - 6063, АД31 и т.п. Глянул бегло по теплопроводности - у всех этих материалов всё окей с теплопроводностью. Да и помню где то читал статью с цифрами и аргументами о "избыточности" теплопроводности алюминия в светодиодной технике, выводы такие - теплопроводности алюминия более чем достаточно.


П.С. Почитайте любую статью о возможности применения теплопроводящих пластмасс, там о избыточности теплопроводности алюминия пишут..

[Pro_Light]

Тоже читал про избыточную теплопроводность алюминия. Как я понимаю смысл теплопроводности в том насколько быстро тепло распространяется в материале. И большая теплопроводность нужна только когда у нас есть активное охлаждение, например кулер, а когда охлаждение за счет естественной конвекции воздуха, то высокая теплопроводность неимеет смысла. Если верить программам расчета радиаторов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], при естественной конвекции воздуха разницы между теплопроводностью 50 или 200 практически ни какой.

[cvi]

Не совсем согласен с последними постами.
Не нужно огульно алюминий считать избыточным материалом по теплопередаче.
Избыточный или неизбыточный - это определяется плотностью выделения тепла и имеющими в наличии путями отвода тепла.
Если расставлять, условно говоря, полуваттные светодиоды с шагом 5 см, то можно обойтись без алюминия, но если выделяется 100 Вт на кв.см., то даже алюминий не поможет. Теплопроводная пластмасса - это не замена алюминия даже в части теплопроводности. Она может применяться в ограниченных случаях.
Что касается подбора теплопроводности алюминия, то это имеет интерес для заказных дорогих изделий.
Для многосерийных изделий более разумно использовать самый доступный алюминий. И лучше сделать запас по теплопроводности, чтобы не зависеть от поставщиков корпусов.
Немаловажный фактор при теплоотдаче - покраска корпуса. Неподходящая краска может испортить теплоотдачу радиатора, отлитого из самого хорошего алюминиевого сплава.

Вот на краску вы грешите... а ее теплопроводность по сравнению с воздухом на порядок лучше... и куда упрется тепло: в теплопроводность воздуха или краски? По этой причине если система без активного охлаждения, то алюминий (теплопроводность более 200) или термопластмасса (теплопроводность всего 8) уже не будет иметь значения, потому что воздух имеет теплопроводность всего 0,026. Это конечно при условии, что размер радиатора одинаковый.
А вот если вы рассматриваете систему в воде, то ограничение будет теплопроводность воды (0,6 - в 23 раза лучше чем у воздуха!)
Да и еще толщина краски микроны, а значит влияние ее на ухудшение теплопроводности всей системы незначительное настолько, что этим можно пренебречь.

[govoruhin87]

Сообщение от Незарегистрированный

Вот на краску вы грешите... а ее теплопроводность по сравнению с воздухом на порядок лучше... и куда упрется тепло: в теплопроводность воздуха или краски? По этой причине если система без активного охлаждения, то алюминий (теплопроводность более 200) или термопластмасса (теплопроводность всего 8) уже не будет иметь значения, потому что воздух имеет теплопроводность всего 0,026. Это конечно при условии, что размер радиатора одинаковый.
А вот если вы рассматриваете систему в воде, то ограничение будет теплопроводность воды (0,6 - в 23 раза лучше чем у воздуха!)
Да и еще толщина краски микроны, а значит влияние ее на ухудшение теплопроводности всей системы незначительное настолько, что этим можно пренебречь.

Q=(Tj - Ta)/R
Q - мощность рассеивания тепловой энергии (Вт)
Tj - максимальная температура p-n перехода (°C).
Ta - температура окружающего воздуха (°C).
R - тепловые сопротивления переходов, чем больше переходов, тем больше значение теплового сопротивления, соответственно меньше тепло, которое допустимо рассеивать для данной Tj.
Иными словами добавляете краску, увеличиваете R...

[cvi]

Сообщение от Незарегистрированный

Вот на краску вы грешите... а ее теплопроводность по сравнению с воздухом на порядок лучше... и куда упрется тепло: в теплопроводность воздуха или краски? По этой причине если система без активного охлаждения, то алюминий (теплопроводность более 200) или термопластмасса (теплопроводность всего 8) уже не будет иметь значения, потому что воздух имеет теплопроводность всего 0,026. Это конечно при условии, что размер радиатора одинаковый.
А вот если вы рассматриваете систему в воде, то ограничение будет теплопроводность воды (0,6 - в 23 раза лучше чем у воздуха!)
Да и еще толщина краски микроны, а значит влияние ее на ухудшение теплопроводности всей системы незначительное настолько, что этим можно пренебречь.

Отлично! Если тепло все равно "упирается в воздух", если все равно алюминий или пластик, ЗАЧЕМ тогда нужен радиатор?

[Gades]

Сообщение от cvi

Отлично! Если тепло все равно "упирается в воздух", если все равно алюминий или пластик, ЗАЧЕМ тогда нужен радиатор?

С краской не всё так однозначно. Да, теплопроводность её хуже, чем у алюминия. Да, появляется дополнительное тепловое сопротивление. Но есть два "но":
1. Краска никоим образом не уменьшает общую площадь радиатора (большая площадь как раз и нужна из-за "упирания в воздух").
2. Приведённая степень черноты краски может быть гораздо больше, чем у алюминия, что, в свою очередь, увеличит коэффициент конвективного теплообмена - самое узкое место при пассивном охлаждении.

Скажу сразу, для себя я ещё окончательно не решил, что лучше - красить или не красить. Есть ощущение, что в ряде случаев надо анодировать в ГЧ. Провести серию экспериментов пока времени нехватает. (

[Владимир Олегович]

[QUOTE=Pro_Light;39184]

Если верить программам расчета радиаторов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], при естественной конвекции воздуха разницы между теплопроводностью 50 или 200 практически ни какой.

Добрый вечер!
Но ведь это из другой области, причем тут расчеты водяных радиаторов?.
Что касается теплопроводности разных материалов, то это не может измерятся критерием - "фиалетово", поскольку это позволит изменить не только конструкцию радиатора (корпуса), но и геометрические размеры как самого корпуса, так и размеры ребер охлаждения.
А такие вещи при разработке светильника очень даже актуальны.

[Владимир Олегович]

Для всех заинтересованных лиц сообщаю:
любое Ваше предложение об оценке изготовления какого-либо корпуса светильника проходит несколько этапов рассмотрения:
1. предварительная оценка с определением технология литья;
2. рассмотрения производителей оснастки с учетом технологии литья и направление техзадания в их адрес;
3. проработка техзадания производителями литейной оснастки и их заключение о возможности изготовления, стоимости оснастки;
4. окончательная оценка возможности исполнения с нашей стороны с определением дополнительных работ (покраска, метизы, стальной крепеж);
5. предварительный расчет стоимости изделия с нашей стороны.
И только после изготовления пробной партии окончательно определяется цена изделия.

[Pro_Light]

Сообщение от Владимир Олегович

Но ведь это из другой области, причем тут расчеты водяных радиаторов?

Честно говоря не знаю почему на их сайте висит эта программа для расчета радиаторов, но это программа для расчета обычных ребристых радиаторов, не водяных. В ней же нет ни каких параметров типа водяного потока, температуры воды и прочего. Я сам несколько раз расчитывал этой программой радиатор для светодиодов, значения очень похожие на правду.

[ubrus]

Читаю и улыбаюсь такую демагогию развели, давно все уже проработано, и опять за старое теплопроводность алюминия, краски, кто хочет делать тот просто делает а не языком треплет. Тут и ежу понятно что дешево это НУ НИКАК НЕ ВЫЙДЕТ крути не крути, а еще хочется и подзаработать на этом деле)).

[Dimon190]

Как то странно))) Столько рассуждений и ни одного предложения готового корпуса? Покажите хоть парочку дизайнерских изысков))))У кого есть готовые корпуса?