Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2015, 20:15   #1
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

В помещении довольно комфортно из-за отсутствия теней и высокой цветопередачи, делали освещение даже в квартирах.

Что значит громоздко?



У нас в офисе и у меня дома такие тоже стоят, очень быстро привыкаешь и становишься очень требовательным к освещению.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 11:27   #2
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от M 23 Посмотреть сообщение
В помещении довольно комфортно из-за отсутствия теней и высокой цветопередачи, делали освещение даже в квартирах.

Что значит громоздко?


У нас в офисе и у меня дома такие тоже стоят, очень быстро привыкаешь и становишься очень требовательным к освещению.
==============================================+

Смутили, конечно такими заявлениями. Рекламируете применение как бы светодиодной ленты. С достаточно мощными светодиодами. Утверждаете, что комфортно и не слепит. А детали не раскрыты. Если светодиоды не прикрыты рассеивателями, то получается объект с высокой яркостью. Если прикрыть рассеивателем, то что получается?
Даете IES файл, повидимому , без рассеивателя. Получается около 8000кд/м2. Можно привыкнуть и к этому.
Поставьте рассеиватель и сообразите, как сделать IES файл.

Посмотрел фотографии - остались вопросы. По серьезному, можно предлагать такое освещение? Не уговаривать, а предлагать?
Отдайте в лабораторию, протоколы предъявите. Сами в конце концов измерьте?
Вы выложили IES файлы. Но их так просто не включить. Пришлось переписать, чтобы посмотреть. Сможете (в IES) поставить рассеиватель?
Яркомер найдется? Приложите, что ли...к телу Вы же хотите покупателя убедить? Покажите результаты: освещенность, равномерность, габариитную яркость, пульсации.... А удобно устанавливать?

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 11:29.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 13:49   #3
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

IES конечно с рассеивателем.

Фото включенных модулей на потолке в прошлом посте, не слепят.
С прозрачным рассеиватлем или без него IES будет самих светодиодов.

Питание постоянка 24в или 48в, пульсации не предусмотрены. Возможно диммирование.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Устанавливать очень просто

Закрепили модули на потолке - защелкнули рассеиватель.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 16:06   #4
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

[QUOTE=M 23;64710]IES конечно с рассеивателем.

Фото включенных модулей на потолке в прошлом посте, не слепят.
С прозрачным рассеивателем или без него IES будет самих светодиодов.
=============================================+
Вы меня не понимаете.
Фотографии то, естественно, - не слепят .....

Ваши IES показывают большую габаритную яркость примерно в 2 и более раза выше норм. Мнение " не слепят" беспочвенно. Вы понимаете, что такое габаритная яркость?
Вы пишете, что пульсации не предусмотрены. Это у вас не предусмотрены. Но нормы в ГОСТ имеются. Вы про ГОСТ слышали?

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 16:11.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 16:34   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Вы пишете, что пульсации не предусмотрены. Это у вас не предусмотрены. Но нормы в ГОСТ имеются. Вы про ГОСТ слышали?
Я так понимаю, что светильник - низковольтный на постоянку (24/48В), вот и "не предусмотрены". А там - какой блок питания поставишь - такие пульсации и будут! )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 16:45   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от M 23 Посмотреть сообщение
IES конечно с рассеивателем.
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:13   #7
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

[QUOTE=Smol;64713]
Цитата:
Сообщение от M 23 Посмотреть сообщение
IES конечно с рассеивателем.

Фото включенных модулей на потолке в прошлом посте, не слепят.
С прозрачным рассеивателем или без него IES будет самих светодиодов.
=============================================+
Вы меня не понимаете.
Фотографии то, естественно, - не слепят .....

Ваши IES показывают большую габаритную яркость примерно в 2 и более раза выше норм. Мнение " не слепят" беспочвенно. Вы понимаете, что такое габаритная яркость?
Вы пишете, что пульсации не предусмотрены. Это у вас не предусмотрены. Но нормы в ГОСТ имеются. Вы про ГОСТ слышали?
Да, габаритная яркость выше нормы, но эффект совсем иной как от точечников, к сожалению в ГОСТе нет учета такого тапа освещения, лучше всего убедиться в этом на натуре. После момента привыкания не замечаются совсемю. Комфортность при таком свете повышается значительно в сравнении с люмами, особенно при достижении 700 люкс на полу.
Все правильно по поводу пульсаций отвечено выше, питается постоянным током, драйвер линейный.


Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
Все верно, взгляните еще раз на фотографию включенного модуля (видно кончики ушей на панелях), экструзивный рассеиватель изменяет конфигурацию только в одной плоскости.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 20:21   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

[QUOTE=M 23;64716][QUOTE=Smol;64713]
Комфортность при таком свете повышается значительно в сравнении с люмами, особенно при достижении 700 люкс на полу.

============================================+

Какой смысл говорить о комфортности, как мнении. Пусть Диалюкс программа слабая, немецкая,бестолковая. . Но ведь работает!
Поставьте типовое помещение,
Воззьмите 15 штук Ваших светильников и получите на полу, желаемые 700лк. А потом добавьте расчетные точки UGR (показатели дискомфорта). Даже при взгляде, направленном горизонтально, увидите, что чем выше точка, тем больше показатель и он достигает неприемлемые и даже предельные значения, за которыми уже нет смысла.... Упаси Вас Бог поднимать взгляд наверх!
Хотя привлекать Диалюкс (по-хорошему) уже перебор, т.к. и так всё ясно.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 19:23   #9
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
===========================================++++
Вернемся к IES файлу. Возьмем этот файл IES файл для EPI600-42
В нем светящееся тело с сечением 60смх1см. Можете считать его как бы с рассеивателем, светодиодных точек нет. И что же? 18Вт и 2900лм в этом случае, если глазом... дают яркую полоску, а яркость ее (проверьте сами) около 8000cd/метр квадратный.
И такую полосу растянем через всё помещение в три ряда... Предлагается это ослеплением не называть и привыкать.
Онищенко ..... молчать! Неча болтать, что светодиод в глаз нельзя. Главное его боком поставить !

Разрешите старую песенку: Если Вас ударят в глаз, Вы неворльно вскрикните, Раз ударят, два ударят, А потом - привыкните...

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 19:30.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 21:28   #10
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
===========================================++++
Вернемся к IES файлу. Возьмем этот файл IES файл для EPI600-42
В нем светящееся тело с сечением 60смх1см. Можете считать его как бы с рассеивателем, светодиодных точек нет. И что же? 18Вт и 2900лм в этом случае, если глазом... дают яркую полоску, а яркость ее (проверьте сами) около 8000 cd/метр квадратный.
И такую полосу растянем через всё помещение в три ряда... Предлагается это ослеплением не называть и привыкать.
Онищенко ..... молчать! Неча болтать, что светодиод в глаз нельзя. Главное его боком поставить !

Разрешите старую песенку: Если Вас ударят в глаз, Вы неворльно вскрикните, Раз ударят, два ударят, А потом - привыкните...
EPI600-42 - это самый мощный светильник из линейки. В торговых залах даже металл галоген порой почти без защитного угла ставят и не заморачиваются.
Для требовательных к ослеплению офисных помещений модуль EPI500-21 9вт, его мощности в 2 раза меньше.

Теперь про Ваш расчет для самого мощного модуля, он не совсем верен. Светящееся тело не 600Х10мм, а 600Х15мм (на самом деле еще больше т.к. рассеиватель не плоский).
Получется 8000/1.5=5333 cd/метр квадратный? Верно? А это вполне укладывается в габаритную яркость некоторых светильников с опаловым рассеивателем.

Я не светотехник, мог ошибиться, поправьте.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 22:16   #11
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Получется 8000/1.5=5333 cd/метр квадратный? Верно? А это вполне укладывается в габаритную яркость некоторых светильников с опаловым рассеивателем.

================================================

Я не изобретал размеров, а взял только то, что было в IES файле.
5000кд/м2 это тоже очень много. UGR более строгая характеристика.
Если хотите могу, прислать файл. Вы занимаетесь светотехникой тем не менее или прикоснулись. Очень хорошо.

Само значение нормы 5000кд/м2 тоже не роскошь, а какая-то попытка определить рамки. Я чувствую, что вопрос поставлен прав ильно.
Для успеха светодиодного освещения нужно находить решения.
Сомнительные решения это не очень хорошо. Ну, чем могу. Вы же просили критики? ("Знай, колет, всю испортил шкуру" из Крылова). А теперь приходится обороняться Тут нет ничего личного.
Если критика чуть помогает понять, то хорошо....

Важна не просто мощность, а мощность деленная на площадь. Там, нде 1,5Вт на один XTE тяжело...

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 22:19.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru