Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2015, 16:45   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,623
Вес репутации: 1405
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от M 23 Посмотреть сообщение
IES конечно с рассеивателем.
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:13   #2
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

[QUOTE=Smol;64713]
Цитата:
Сообщение от M 23 Посмотреть сообщение
IES конечно с рассеивателем.

Фото включенных модулей на потолке в прошлом посте, не слепят.
С прозрачным рассеивателем или без него IES будет самих светодиодов.
=============================================+
Вы меня не понимаете.
Фотографии то, естественно, - не слепят .....

Ваши IES показывают большую габаритную яркость примерно в 2 и более раза выше норм. Мнение " не слепят" беспочвенно. Вы понимаете, что такое габаритная яркость?
Вы пишете, что пульсации не предусмотрены. Это у вас не предусмотрены. Но нормы в ГОСТ имеются. Вы про ГОСТ слышали?
Да, габаритная яркость выше нормы, но эффект совсем иной как от точечников, к сожалению в ГОСТе нет учета такого тапа освещения, лучше всего убедиться в этом на натуре. После момента привыкания не замечаются совсемю. Комфортность при таком свете повышается значительно в сравнении с люмами, особенно при достижении 700 люкс на полу.
Все правильно по поводу пульсаций отвечено выше, питается постоянным током, драйвер линейный.


Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
Все верно, взгляните еще раз на фотографию включенного модуля (видно кончики ушей на панелях), экструзивный рассеиватель изменяет конфигурацию только в одной плоскости.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 20:21   #3
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

[QUOTE=M 23;64716][QUOTE=Smol;64713]
Комфортность при таком свете повышается значительно в сравнении с люмами, особенно при достижении 700 люкс на полу.

============================================+

Какой смысл говорить о комфортности, как мнении. Пусть Диалюкс программа слабая, немецкая,бестолковая. . Но ведь работает!
Поставьте типовое помещение,
Воззьмите 15 штук Ваших светильников и получите на полу, желаемые 700лк. А потом добавьте расчетные точки UGR (показатели дискомфорта). Даже при взгляде, направленном горизонтально, увидите, что чем выше точка, тем больше показатель и он достигает неприемлемые и даже предельные значения, за которыми уже нет смысла.... Упаси Вас Бог поднимать взгляд наверх!
Хотя привлекать Диалюкс (по-хорошему) уже перебор, т.к. и так всё ясно.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 19:23   #4
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вы точно уверены, что приведённая КСС - именно от Вашего светильника? Как-то она слишком напоминает светильник типа ЛСП. Откуда при Вашей конфигурации светильника и Вашем светорассеивателе такие боковые уши и, тем более, верхняя полусфера?
===========================================++++
Вернемся к IES файлу. Возьмем этот файл IES файл для EPI600-42
В нем светящееся тело с сечением 60смх1см. Можете считать его как бы с рассеивателем, светодиодных точек нет. И что же? 18Вт и 2900лм в этом случае, если глазом... дают яркую полоску, а яркость ее (проверьте сами) около 8000cd/метр квадратный.
И такую полосу растянем через всё помещение в три ряда... Предлагается это ослеплением не называть и привыкать.
Онищенко ..... молчать! Неча болтать, что светодиод в глаз нельзя. Главное его боком поставить !

Разрешите старую песенку: Если Вас ударят в глаз, Вы неворльно вскрикните, Раз ударят, два ударят, А потом - привыкните...

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 19:30.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 21:28   #5
M 23
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
M 23 нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
===========================================++++
Вернемся к IES файлу. Возьмем этот файл IES файл для EPI600-42
В нем светящееся тело с сечением 60смх1см. Можете считать его как бы с рассеивателем, светодиодных точек нет. И что же? 18Вт и 2900лм в этом случае, если глазом... дают яркую полоску, а яркость ее (проверьте сами) около 8000 cd/метр квадратный.
И такую полосу растянем через всё помещение в три ряда... Предлагается это ослеплением не называть и привыкать.
Онищенко ..... молчать! Неча болтать, что светодиод в глаз нельзя. Главное его боком поставить !

Разрешите старую песенку: Если Вас ударят в глаз, Вы неворльно вскрикните, Раз ударят, два ударят, А потом - привыкните...
EPI600-42 - это самый мощный светильник из линейки. В торговых залах даже металл галоген порой почти без защитного угла ставят и не заморачиваются.
Для требовательных к ослеплению офисных помещений модуль EPI500-21 9вт, его мощности в 2 раза меньше.

Теперь про Ваш расчет для самого мощного модуля, он не совсем верен. Светящееся тело не 600Х10мм, а 600Х15мм (на самом деле еще больше т.к. рассеиватель не плоский).
Получется 8000/1.5=5333 cd/метр квадратный? Верно? А это вполне укладывается в габаритную яркость некоторых светильников с опаловым рассеивателем.

Я не светотехник, мог ошибиться, поправьте.
M 23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 22:16   #6
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Получется 8000/1.5=5333 cd/метр квадратный? Верно? А это вполне укладывается в габаритную яркость некоторых светильников с опаловым рассеивателем.

================================================

Я не изобретал размеров, а взял только то, что было в IES файле.
5000кд/м2 это тоже очень много. UGR более строгая характеристика.
Если хотите могу, прислать файл. Вы занимаетесь светотехникой тем не менее или прикоснулись. Очень хорошо.

Само значение нормы 5000кд/м2 тоже не роскошь, а какая-то попытка определить рамки. Я чувствую, что вопрос поставлен прав ильно.
Для успеха светодиодного освещения нужно находить решения.
Сомнительные решения это не очень хорошо. Ну, чем могу. Вы же просили критики? ("Знай, колет, всю испортил шкуру" из Крылова). А теперь приходится обороняться Тут нет ничего личного.
Если критика чуть помогает понять, то хорошо....

Важна не просто мощность, а мощность деленная на площадь. Там, нде 1,5Вт на один XTE тяжело...

Последний раз редактировалось Smol; 21.12.2015 в 22:19.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 09:54   #7
marat_kai
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2011
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
marat_kai нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Я думаю арифметика при расчете габаритной яркости чуть-чуть не верна... Габариты модуля 600х15 мм - это 0,6х0,015 м.... Значит площадь рассеивателя 0,009м2.. При силе света по оси модуля 448.65 cd и плоскости проекции в 0.009 м2 габаритная яркость будет порядка 50 000 cd/м2... Поправьте меня если я не прав...
marat_kai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 12:30   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

Цитата:
Сообщение от marat_kai Посмотреть сообщение
Я думаю арифметика при расчете габаритной яркости чуть-чуть не верна... Габариты модуля 600х15 мм - это 0,6х0,015 м.... Значит площадь рассеивателя 0,009м2.. При силе света по оси модуля 448.65 cd и плоскости проекции в 0.009 м2 габаритная яркость будет порядка 50 000 cd/м2... Поправьте меня если я не прав...
Вы ошиблись в 10 раз. Арифметика. Только еще в IES-ке ширина 12мм. Вы наверное в натуре мерили со стенками....

Последний раз редактировалось Smol; 22.12.2015 в 12:39.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 12:40   #9
marat_kai
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2011
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
marat_kai нет репутации
По умолчанию Re: Новый тип светильников для подвесных потолков.

В чем я ошибся?
marat_kai вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru