Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 18:23   #1
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
А мне нравится весь этот ажиотаж вокруг светодиодов для теплиц С тепличным освещением будет тоже самое - множество компаний бросились делать установки по чуть-чуть
Рынок закишел количеством предлагаемых светильников.
Действительно, компании производители светодиодов готовы делить рынок, побивая друг друга по Карлу Марксу...

Но агро это не освещение улиц, или цехов. Тут первая скрипка не светодиодчики - это большая разница. Хорошо еще, что светодиодчики
не захватили больницы и зубы не выращивают....
И... мы уже видим ошарашенные лица тепличников, соблазненных светодиодчиками, которые кинулись светить синим и красным, прикидывая гектары плантациё и нынешних рабов, лаская воображаемые пухлые карманы.
Сообразительные смекнули, что до рая далековато, карманы сдуются, а горы светодиодного хлама и корзины с макулатурой - напротив, как на дрожжах.
В целом похоже на пляски дикарей вокруг костра и связанных пленников, на которых привычно смотрит Пятница и с европейским ужасом - Робинзон... Кому ажиотаж, кому шкуру сдерут...

Делайте инструмент для аграриев - хорошее дело.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 18:38   #2
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 234
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
Но агро это не освещение улиц, или цехов. Тут первая скрипка не светодиодчики - это большая разница. Хорошо еще, что светодиодчики
не захватили больницы и зубы не выращивают....
Существенное отличие теплиц от улицы и промки я вижу только в том, что теплицы восновном это коммерческий сектор - здесь уровень, скажем так, не совсем рыночных механизмов, существенно ниже, чем на дороге или на заводе и потому огромных проектов и нет, но есть оооочень много маленьких проектиков и на то миллион причин. Я не делаю светильников и даже решений не предлагаю в этой области - есть продукт, берите и пробуйте - либо как LG предлагает исходя из своего опыта, либо как лучший маркетинг на свете от CREE
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 19:29   #3
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
лучший маркетинг на свете от CREE
Cree показывает линейку цветных светодиодов XQ-E и другие... И сегодня это лучшие. На них можно очень многое. Всё впереди.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 10:55   #4
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Теплицы?

Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 11:53   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ
...и пока не разберутся с самим ФАР. На данный момент - характеристика "ниочём".
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:16   #6
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 353
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: Теплицы?

У кого есть информация об исследовании ВНИСИ в данной области. Было озвучено на конференции/семинаре на Интесрвете, что опыты проводились совместно с Темерязевкой и сравнивались ДНаТ (ДНаЗ) и светодиоды.
Вот здесь информация была озвучена [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Озвучил Прикупец Леонид Борисович, кандидат технических наук, заведующий лабораторией ООО «ВНИСИ».
Он сказал, что данная информация подробно была изложена на Ледфоруме.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:26   #7
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 234
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
...и пока не разберутся с самим ФАР. На данный момент - характеристика "ниочём".
"не надо грязи" - благодаря этому маркетинговому ходу и конечно же фундаментальному исследованию - деньги в эту область текут, а следовательно и будет, что намазать на хлебушек, пока диоды не достигнут лучших характеристик за правильные деньги )))
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 14:00   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Господа, я 5 лет назад говорил и сейчас скажу.

Не будет светодиодки в теплицах!

1) Пока не пересчитают нормы из лк в ФАР
2) Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ

Будет! Светодиодный паровоз придет на смену конской тяге. И мериться придется не по стоимости люмена , а по производительности светодиодных цехов производства зеленого корма.
А сегодня время фито - любителей, фитотронов, зеленых. Всё будет хорошо.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 05:57   #9
NPP-Parytet
Мудрец
 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 585
Вес репутации: 511
NPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Приветствую всех-всех - Коллеги!

Ну посмотрел, ну почитал - ну мягко говоря - прифигел!

А теперь кратко и по существу!

Коллеги, а кто-нибудь, когда-нибудь, в особенности из числе тех, кто что-то пытается проектировать, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!

Кто-то изучал вопросы, что называется "в натуре"?! Иными словами - на месте, в теплице? Вызнавал ли настоящие, а не умозрительные потребности, надобности?! Проводил ли опыты без счета их количества - не в компьютере?!

Ну в общем подобного рода вопросов набирается, этакая куча - и по всей вероятности, таковых - минимальные количества, но зато предлагателей фито-агро-тепличного освещения - великое множество!

P.S. Согласен с camiidobrii - человек правильно рассуждает (говоря о том, что нормальной светодиодки в теплицах - не будет и главное, он точно подмечает -"...Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ" ), а те кто пытается оспорить - докажите, покажите на реальном примере (на светильнике, причем серийном, причем в настоящем таком тепличном хозяйстве промышленного уровня), что в своем высказывании он не прав!

Последний раз редактировалось NPP-Parytet; 14.12.2016 в 06:09.
NPP-Parytet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 06:24   #10
NPP-Parytet
Мудрец
 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 585
Вес репутации: 511
NPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant futureNPP-Parytet has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Привет - снова Коллеги.

Ну вот просмотрел на форуме пост о том, что якобы ВНИСИ, что-то там и какие-то опыты ставило по фито-агро-тепличному освещению - и что?

Ведь экстраполировать сею попытку на всю страну не возможно, так как везде условия, требования - разные, различные, посему ссылаться на опыт ВНИСИ, и это мое личное, субъективное мнение - нельзя!
NPP-Parytet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 10:11   #11
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 692
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
Приветствую всех-всех - Коллеги!

Коллеги, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!
Сходите, далеко и много ходить не надо, на ресурс
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] -

пусть расскажут об "успехах", об объемах продаж 18 типов предлагаемых сине-красных, покажут завлекательные картинки от Филипса, а может и угостят скрюченным в перец синим... огурцом.

Мнение некоторых, всегда правых, теплишников и любителей натриевых ламп, что нужно считать стоимость люмена и микромоли ..., явление объяснимое, временно правильное, но преходящее.
Авантюры же, кончившиеся соответственно, мы видели в Тихвине.
Где светодиодные огурчики с гектара под сказки Пролайта?
Где те мэны, где папараци, надувавшие cucumber' ы, где все они?

При этом будущее за именно светодиодными светокультурами.

И кто станет спорить, что у светодиодного прожектора можно менять спектр и поток, а у натриевых - пупок развяжется...? И не грех будет вспомнить попа с дешевизной и балду с укоризной... Дайте только срок.

Последний раз редактировалось Smol; 14.12.2016 в 10:24.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 10:56   #12
Константин 12
Мудрец
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 353
Константин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud ofКонстантин 12 has much to be proud of
По умолчанию Re: Теплицы?

Цитата:
Сообщение от NPP-Parytet Посмотреть сообщение
Приветствую всех-всех - Коллеги!

Ну посмотрел, ну почитал - ну мягко говоря - прифигел!

А теперь кратко и по существу!

Коллеги, а кто-нибудь, когда-нибудь, в особенности из числе тех, кто что-то пытается проектировать, что-то пытается изготавливать, что-то пытается продвигать, пытается продавать в области фито-агро-тепличного освещения - общался или общается с реальными Тепличниками?!

Кто-то изучал вопросы, что называется "в натуре"?! Иными словами - на месте, в теплице? Вызнавал ли настоящие, а не умозрительные потребности, надобности?! Проводил ли опыты без счета их количества - не в компьютере?!

Ну в общем подобного рода вопросов набирается, этакая куча - и по всей вероятности, таковых - минимальные количества, но зато предлагателей фито-агро-тепличного освещения - великое множество!

P.S. Согласен с camiidobrii - человек правильно рассуждает (говоря о том, что нормальной светодиодки в теплицах - не будет и главное, он точно подмечает -"...Пока "лм" не будет стоить как у 600Вт ДНаТ" ), а те кто пытается оспорить - докажите, покажите на реальном примере (на светильнике, причем серийном, причем в настоящем таком тепличном хозяйстве промышленного уровня), что в своем высказывании он не прав!
Вы не до оцениваете здесь публику. В любом случае есть участники форума, которые это все делали.
Во время учебы я занимался НИОКРом в аграрном вузе по данной теме. Потом в магистратуре. Опыты проводились на ВУЗовских теплицах.
Затем проводились опыты в реальных промышленных теплицах.
Сейчас так же продолжаю участвовать в данной теме и с ВУЗами и промышленными теплицами.

Поэтому все кто здесь задает вопросы по данной теме в той или иной степени знакомы с "реальными Тепличниками".

В любом случае настанет время, когда светодиоды в теплицах займут свою нишу, так как ДНаТ и ДНаЗ имеют свои проблемы. Например, из-за них теплицы надо делать выше, так как они на определенном расстоянии "жарят" растения. Это дополнительный объем теплицы, который нужно обогревать.
Все почему-то упор делают на ФАРы, люмены и т.д. А данная тема должна рассматривать комплекс мероприятий (микроклимат, агоротехнологии, вид растения, сорт, строение теплицы, эксплуатация и многие и многие факторы).

Последний раз редактировалось Константин 12; 14.12.2016 в 11:05.
Константин 12 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru