Подскажите по потребляемой мощности ДРЛ-250

[eis]

Забыл уточнить 275-280 Вт - это в комплекте с дросселем.

(а то сейчас светодиодники набегут, будут говорить, что раз лампа 275, светильник 300 Вт).

280 Вт светильник. Большего я не встречал при 220 В, если больше напряжение и потребление больше.

[camii dobrii]

Коэффициент мощности — физическая величина, характеризующая энергетические параметры электрического тока. Коэффициент мощности характеризует приёмник электроэнергии переменного тока. Численно равен отношению потребляемой электроприёмником активной мощности к полной мощности. Активная мощность — расходуется на совершение полезной работы. Полная мощность — геометрическая сумма активной и реактивной мощности. В электроэнергетике имеет либо обозначение cosφ (где φ — сдвиг фаз между силой тока и напряжением), либо λ.

Коэффициент мощности — комплексный показатель, характеризующий линейные и нелинейные искажения, вносимые нагрузкой в электросеть. Равен отношению активной и полной мощностей P/S (Вт/ВА), потребляемых нагрузкой. Типовые значения коэффициента мощности : 1 — 0.95 — идеальный показатель; 0.95 — 0,80-хороший показатель; 0,80 — 0,65 удовлетворительный показатель; 0.65 — 0,50 -низкий показатель; 0.50 — 0-неудовлетворительный показатель. При наличии только гармонических искажений коэффициент мощности равен косинусу угла сдвига между током и напряжением и бывает двух видов: опережающий и отстающий. При наличии только нелинейных искажений тока коэффициент мощности равен доле мощности первой гармоники тока в общей активной мощности, потребляемой в нагрузку.

Коэффициент мощности необходимо учитывать при проектировании электросетей. Низкий коэффициент мощности ведёт к потерям электроэнергии в электрической сети. Чтобы увеличить коэффициент мощности используют компенсирующие устройства. Неверно рассчитанный коэффициент мощности может привести к избыточному потреблению электроэнергии и снижению КПД электрооборудования, питающегося от данной сети.

[KALAN]

Сообщение от Самый добрый

Коэффициент мощности — __________________

Блин, Сам. добр. и другие ПРАшники ГРЛшники, давайте в конце, концов НАПИШЕМ о "косинусе ФИ" БУКВАРЬ чтоли? Просто и ясно, как у ШТУРМА изложено. С рисунками. Со ссылками на ТОЭ типа книжки БЕССОНОВА!!!
ТОЛЬКО, я смогу через 20й дней

[camii dobrii]

Сообщение от Drust

Мы уже тут - Вот к примеру (коль все на словах доказываем) производитель этих ламп [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] -а это наверное происки опять светодиодников.

Это реклама/маркетинг. Вы тоже в уши ссыте и предлагаете в ТЭО заменять дроссель раз в 5 лет, при его сроке службы не менее 25 лет.

[eis]

Сообщение от Самый добрый

Это реклама/маркетинг. Вы тоже в уши ссыте и предлагаете в ТЭО заменять дроссель раз в 5 лет, при его сроке службы не менее 25 лет.

Точно в цель!!!

P.S.
"Низкий коэффициент мощности ведёт к потерям электроэнергии в электрической сети", но оказывает мизерное влияние на потребление светильником. Следовательно "в рабочем режиме Рсумм=Рлампы*1.2" достаточно достоверно (правда для ДРЛ обычно принимают 1,1 - вроде есть в пособии по "энергосберегающему" освещению, которое Вы как-то выкладывали на форуме.),
"если не компенсированный то Рсумм=Рлампы*1.7" - это физически необъяснимо (практически тоже не подтверждается).

[eis]

эксперимент.

Схема без конденсатора.
Лампа ДРЛ-250.
Дроссель производства РФ.

К сожалению более точных данных не осталось. Этот эксперимент проводился при оценке характеристик работы УПРУ. В чемоданчике у этих ребят (продавцов УПРУ) собраны две схемы одна с УПРУ, вторая без. Привожу данные по второй схеме.

Напряжение на зажимах 221,2 В
Ток 2,03 А
Мощность активная 271 Вт
Коэффициент мощности 0,6 индуктивный
Освещенность в контрольной точке 19,2 клк
Оборудование: анализатор электрической энергии Энергомонитор 3.3 Т,
№7954, свидетельство о первичной поверке, действ. до 20.11.09 г.

Для сравнения
один из режимов работы УПРУ (максимальная мощность лампы, УПРУ на этот режим практически не должно включаться, но "если надо зажечь перегоревшую лампу" тогда...)
Напряжение на зажимах 221,1 В
Ток 2,05 А
Мощность активная 306,6 Вт
Коэффициент мощности 0,67 опережающий
Освещенность в контрольной точке 22 клк
Оборудование: анализатор электрической энергии Энергомонитор 3.3 Т,
№7954, свидетельство о первичной поверке, действ. до 20.11.09 г.

При потреблении схемы 306 Вт вместо 272 Вт, освещенность в контрольной точке 9световой поток лампы) возрастает на 14,5 % (по сравнению с заявленным производителем при стандартных условиях).

Подскажу. 310 Вт потребляет ДРЛ-250.

[eis]

Сообщение от Drust

Для дросселя КПРА=1,2-1,25. Есть ЭПРА с 1,08-1,1

Откуда цифры? А результаты эксперимента Вас не устраивают?

У меня тоже цифры есть. СПРАВОЧНАЯ КНИГА ПО СВЕТОТЕХНИКЕ 2-е изд. 1995. стр 108 табл 4.1.
Перечислены множество ПРА для ламп типа ДРЛ (производства до 1995 г.!!!)
и даны потери мощности Вт, не более.
1И250Н37-001 - 21 Вт
1И250Н37-100 - 21 Вт
1И250А(Н)36-206 - 18 Вт
и т.д.

Цифры, которые привели Вы, очень похожи на трубчатые ЛЛ. Эксперименты по ним у меня тоже есть.

[KALAN]

Сообщение от eis

Откуда цифры? А результаты эксперимента Вас не устраивают?

У меня тоже цифры есть. СПРАВОЧНАЯ КНИГА ПО СВЕТОТЕХНИКЕ 2-е изд. 1995. стр 108 табл 4.1.
Перечислены множество ПРА для ламп типа ДРЛ (производства до 1995 г.!!!)
и даны потери мощности Вт, не более.
1И250Н37-001 - 21 Вт
1И250Н37-100 - 21 Вт
1И250А(Н)36-206 - 18 Вт
и т.д.

Цифры, которые привели Вы, очень похожи на трубчатые ЛЛ. Эксперименты по ним у меня тоже есть.

Игорь и Вы "ДРУСТ", что вы по цифрам бодаетесь!?!
Очень и очень, много зависит от того, где и как изготовили ГР лампу и индуктивный ПРА. Здесь, как в квантовой физике - "Принцип неопределенности - ШРЕДИНГЕРГА" Т.е. "условно" плюс или минус 10-20%.
Не слишком доверяйте КАТАЛОГАМ!!!

[eis]

Сообщение от Drust

Цифры, которые привели Вы, очень похожи на трубчатые ЛЛ. Эксперименты по ним у меня тоже есть.

eis- а можно их вывалить -если не секрет.[/QUOTE]

Все равно никто на них не обращает внимания. Здесь недавно увидел каталог Galad, там те же цифры по потерям, что получены в эксперименте и написаны в Справочной книге.
А 50 Вт потерь на ДРЛ-250 ни разу не видел...
правда в одних из ранних протоколов нашел для ДРЛ-125 потребление с дросселем 150 Вт.

Отсюда вывод лучше заменить дросселя и можно сэкономить... Хотя для ДРЛ лучше менять источник света.

Прикольные результаты по ЛЛ прикладываются. Последний ЭПРА конфиденциальный.

[KALAN]

Сообщение от Drust

Умножаем коэффициент потерь в ПРА 1,24 на 250 получаем 310 Вт.
(сколько потребляет светильник - зависит от качества дросселя еще)

Так и есть! 300 - 315 Ват потребляет светильник с лампой ДРЛ-250 (это на практике) Всё очень зависит от качества ЛАМПЫ и от того, какой баласт!

[Morfeuz]

Сообщение от eis

К сожалению более точных данных не осталось. Этот эксперимент проводился при оценке характеристик работы УПРУ. В чемоданчике у этих ребят (продавцов УПРУ) собраны две схемы одна с УПРУ, вторая без.

А какие-нибудь выводы по этим УПРУ вы сделали?

Тоже приглашали к себе этих продавцов, правда, кой-какие измерения зафиксировались: подключали их чемоданчик через счётчик ЭЭ класса 0,5S с минутным профилем.

По потреблению активной мощности (усреднённая на интервале) для новой ДРЛ-250 Лисма получилось:
без УПРУ (их дроссель) - 270 Вт, косинус фи - 0,59 инд.
с УПРУ - 240 Вт, косинус фи - 0,61 ёмк.

Эта же лампочка в новом светильнике с дросселем Vossloh Schwabe Q250.528 и ёмкостью - 220 Вт, косинус фи - 0,9. Почему так мало, непонятно. Продавцы УПРУ говорят, типа, такой фиговый дроссель, типа делают у нас, а коробочка из Германии По освещённости, к сожалению, не проводил измерения...

Кстати, и коэффициент пульсаций, как они уверяют, НОЛЬ % с их УПРУ (хотя вроде на частоте 300 Гц их устройство работает с лампой)...

[eis]

Сообщение от Morfeuz

А какие-нибудь выводы по этим УПРУ вы сделали?
По потреблению активной мощности (усреднённая на интервале) для новой ДРЛ-250 Лисма получилось:
без УПРУ (их дроссель) - 270 Вт, косинус фи - 0,59 инд.
с УПРУ - 240 Вт, косинус фи - 0,61 ёмк.
По освещённости, к сожалению, не проводил измерения...

В Вашем ответе есть практически все выводы, которые можно получить по этому устройству.
Я только чуть-чуть подправлю.

с УПРУ 0,61 - это не емкостной косинус фи (я тоже сначала так думал, потом подключил осциллограф и увидел), лямбда!!!
В следующий раз обязательно измерьте освещенность и пересчитайте на удельный показатель Лк/Вт (косвенно отражает Лм/Вт при одном светильнике с разной начинкой), все вопросы и отпадут

УПРУ посвящена отдельная ветка в форуме. Лучше перейти туда.

[KALAN]

Привет! Опять про УПРУ! Жду заявок от друзей!

[Morfeuz]

Сообщение от eis

В следующий раз обязательно измерьте освещенность и пересчитайте на удельный показатель Лк/Вт (косвенно отражает Лм/Вт при одном светильнике с разной начинкой), все вопросы и отпадут

Спасибо, пригласили очередных ребят с чемоданчиком, провели измерения освещённости и потребляемой активной и реактивной (тут, скорее, генерация полным ходом) мощности с тестовым светильником с ДНаТ-150, сравнили результаты, полученные для этого светильника в схемах с ЭмПРА и ЭПРА, вопросы отпали.