Особенности конкуренции в России

[Andy]

Я имел в виду ваш подход к позиционированию сайта, которому без году неделя, и на нем кроме пары статей и скопированных новостей нет ничего (в том числе и посетителей), что позволяло бы с такой уверенностью говорить о том какие вы самые лучшие, а вокруг сплошь конкуренты ворующие хлеб. Может я плохо смотрел, покажите мне сервисы, к которым применимы термины "уникальный специализированный интернет портал", "уникальная возможность заявить о себе" ну и все в таком духе.

Взять, например, википедию, и явную агрессию ваших "продвиженцев".

1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто вам внушил, что вы имеете право командовать людям, какие ссылки ставить, а какие нет? LightRussia имеет на это никак не меньше оснований, чем вы, и даже больше (хотя бы по количеству материала и посетителей).

2. Страница "Светотехника", на которой точно также удаляете чужие ссылки, более того, из-за устроенного шума удаляются ссылки на "Магазин свет" как "конфликт интересов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Какой тут может быть конфликт интересов? Магазин свет, в отличии от вашего сайта, давно и успешно пишет статьи и аналитику, выпускает журнал, занимается действительно работой, а не создает видимость "большого и важного". Ваши несколько уникальных статей вполне можно было бы разместить или там, или на данном ресурсе - читатели от этого только бы выиграли.

3.Очернение других тоже не самый лучший способ продвижения:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Если прянять все выше изложенное, то скажите, какое отношение к тематике данной страницы имеет сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ: PHILIPS, или комерческий сайт svetozone, или вообще журнал Светотехника, на страницах которого НЕТ никакой информации (полезной), а есть только просьба КУПИТЬ журнал, это вообще не считая других.

Вот уж действительно, филипс ну никакого отношения к светотехнике не имеет, как и журнал "Светотехника" (а название - ну просто совпало так). Коммерческий сайт svetozone, насколько я понял (видел где-то еще весной), является вашим прототипом, к тому же именно с него у вас "случайным" образом оказались страницы. Не говоря уж о том, что ваши тексты насквозь пропитаны предложениями рекламных пакетов и просьбой денег - вот где настоящие альтруисты собрались.

Я что-то не помню при запуске вышеозвученных сайтов каких-либо подобных ситуаций, рынок большой, места хватит всем. А у вас прям сразу какие-то нездоровые амбиции и способы. И это только с двух страниц википедии (я за ней слежу внимательно и видел все это практически онлайн), но уверен, что и других прецедентов хватает.

PS: я не призываю сидеть скромно в сторонке, а всего лишь чтить закон "О рекламе". В интернете все как в жизни, а не игрушки, как многие считают.

PPS: Воспринимайте это как ответ на ваш вопрос и мнение со стороны (вам так или иначе придется работать с аудиторией, а не только общаться друг с другом на своем сайте), в полемику вступать не буду, т.к. у меня нет цели что-то доказать вам, а также нет смысла менять свое мнение от чьих-то слов (говорить - не мешки ворочать). Хотя все же надеюсь, что не зря я тут это все написал

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Я имел в виду ваш подход к позиционированию сайта, которому без году неделя, и на нем кроме пары статей и скопированных новостей нет ничего (в том числе и посетителей), что позволяло бы с такой уверенностью говорить о том какие вы самые лучшие, а вокруг сплошь конкуренты ворующие хлеб. Может я плохо смотрел, покажите мне сервисы, к которым применимы термины "уникальный специализированный интернет портал", "уникальная возможность заявить о себе" ну и все в таком духе.

Петр, что-то Вы разошлись Попробую Вам ответить:

Порталу действительно 24 дня от официальной даты рождения. На счет пары статей, щас посчитаю в разделе светодизайн 57 статей, из них около половины написаны или авторами портала или специально для портала.

Скопированные новости - новости не скопированы, а взяты из открытых источников при чем из тех где разрешено использование материалов и всегда проставлены ссылки на источники. Мы не агенство новостей чтобы их производить и не претендуем на это.

Мы про конкурентов еще даже слова плохого не сказали за исключением ситуации с линэдж2.

Уникальные сервисы? Покажите хоть один портал где есть раздел Наука?, или может Интерактив? Или быть может светодизайнеры мира у кого-то представлены? Или может прайс-листы кто-то публикует? Не надо приводить ссылку на светозон, ПЛ опубликованные там лишь поддерживают серый импорт. Нужны будут примеры приведу, когда там публикуются прайс-листы компаниями, которые не имеют ни дилерских ни дистибуторских отношений с производителем, да и вообще оборудование на эксклюзиве у другой компании в России.

Сейчас тестируется новый сервис, думаю запустим его в течении недели максимум двух, я обязательно потом здесь приведу ссылку на него

Кстати в тему уникальности, Коллеги, думаю всем и так понятно что наш клон линэдж2 и создан именно с целью ударить по самому сильному месту нашего портала - уникальности контента. Так что тут вы Энди очень лукавите.

Сообщение от Andy

Взять, например, википедию, и явную агрессию ваших "продвиженцев".

1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Кто вам внушил, что вы имеете право командовать людям, какие ссылки ставить, а какие нет? LightRussia имеет на это никак не меньше оснований, чем вы, и даже больше (хотя бы по количеству материала и посетителей).

2. Страница "Светотехника", на которой точно также удаляете чужие ссылки, более того, из-за устроенного шума удаляются ссылки на "Магазин свет" как "конфликт интересов": [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Какой тут может быть конфликт интересов? Магазин свет, в отличии от вашего сайта, давно и успешно пишет статьи и аналитику, выпускает журнал, занимается действительно работой, а не создает видимость "большого и важного". Ваши несколько уникальных статей вполне можно было бы разместить или там, или на данном ресурсе - читатели от этого только бы выиграли.

На счет вики, проект магазин-свет существует год, лайтраша тоже примерно столько же светозон чуть больше, однако в вики за это время ими не было сделано ровным счетом не чего, а то что было сделано, как вы видите из переписки нарушало правила самой вики, чтобы и было в последствии подтверждено, заметьте не нами, а админами вики высокого уровня.
Наверное тут для всех надо подробнее почему и как появилась проблема Вики. Запуская портал мы обнаружили что вики по теме света и светодизайна просто пуста и решили восполнить пробелы. Однако к нашему сожалению мы не закрыли доступ к своей статистике и наши уважаемые конкуренты тут же прознав про вики полезли туда тоже. Дальше кому интересно почитают ссылки приведенные в предыдущем посте, думаю разобраться там можно и выводы сделать тоже, а в чью пользу я думаю и без нас с вами Andy решат.

Кстати говоря у нас есть 3 публичные фигуры на портале, есть главный редактор, есть его контакты и контакты других лиц, всегда можно с нами напрямую связаться и обсудить любые вопросы

Сообщение от Andy

3.Очернение других тоже не самый лучший способ продвижения:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот уж действительно, филипс ну никакого отношения к светотехнике не имеет, как и журнал "Светотехника" (а название - ну просто совпало так). Коммерческий сайт svetozone, насколько я понял (видел где-то еще весной), является вашим прототипом, к тому же именно с него у вас "случайным" образом оказались страницы. Не говоря уж о том, что ваши тексты насквозь пропитаны предложениями рекламных пакетов и просьбой денег - вот где настоящие альтруисты собрались.

А вы искренне считаете, что сайт филипса имеет большое отношение к светодизайну? или сайт журнала светотехника? Журнал сам великолепнейший, лучший журнал в россии о свете, но вот сайт пардон ни какой и не мне вам об этом говорить. На счет светозона, цитирую с их сайта:
"это первый проект в интернете, полностью посвященный светотехнической отрасли, представленной на российском рынке. Наш портал был образован в 2007 году командой профессионалов при поддержке ведущих светотехнических компаний России."

Улавливаете не светодизайну, не архитектуре и свету а именно отрасли. Почитайте внимательно их сайт о светодизайне нет там слов, там чистая коммерция - каталоги производителей, компаний и т.п. Так что из портал к светодизайну не имеет сильно большого отношения, и это не мои слова это они себя так позиционируют.

Мы со светозоном вообще говоря и не совсем конкуренты.

Сообщение от Andy

Я что-то не помню при запуске вышеозвученных сайтов каких-либо подобных ситуаций, рынок большой, места хватит всем. А у вас прям сразу какие-то нездоровые амбиции и способы. И это только с двух страниц википедии (я за ней слежу внимательно и видел все это практически онлайн), но уверен, что и других прецедентов хватает.

Вы знаете, а это уже немного попахивает хамством с вашей стороны

Сообщение от Andy

PS: я не призываю сидеть скромно в сторонке, а всего лишь чтить закон "О рекламе". В интернете все как в жизни, а не игрушки, как многие считают.

Думаю тут прежде всего надо чтить его нашим коллегам создающим клонов.

Сообщение от Andy

PPS: Воспринимайте это как ответ на ваш вопрос и мнение со стороны (вам так или иначе придется работать с аудиторией, а не только общаться друг с другом на своем сайте), в полемику вступать не буду, т.к. у меня нет цели что-то доказать вам, а также нет смысла менять свое мнение от чьих-то слов (говорить - не мешки ворочать). Хотя все же надеюсь, что не зря я тут это все написал

Петр, спасибо за ваш ответ. Предлагаю полемику закрыть и начинать просто банально нормально работать нам всем вместе.

Реакция со стороны администрации уважаемого нами портала expertunion вообще нам не очень понятна, тема поднятая нами была закрыта через несколько часов якобы там будет флуд, хотя высказалось всего несколько человек, при чем реально задали вопросы

Хотел бы отметить от себя мы не конкурируем с форумом forum.expertunion.ru Мы лишь хотели вынести на всеобщее обозрение ситуацию сложившуюся вокруг нашего портала.
Сейчас здесь вынесена другая версия, ну что ж.

Хотел бы отметить от себя мы не конкурируем с форумом forum.expertunion.ru

Витя, а не твои ли это сообщения?

[twkisa]

Сообщение от Makar

Витя, а не твои ли это сообщения?

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО !

Зачем на этом форуме "трясти грязным бельем" другого форума ? Пусть там сами себе разбираются, а здесь - не гадят.
Я совсем не против форума lightonline.ru , но ТОЛЬКО на ИХ территории.
Кто что думает по этому поводу ?

PS. объединил разорванную тему.

[msvet]

Полностью читать даже не стал, но заметил, что кому-то не нравятся ссылки в вики нашего проекта. Что сказать? Детский сад - эти вопросы даже обсуждения не требуют в связи с их мелочностью. Могу лишь озвучить свое мнение: начинающие напористые медиа-бизнесмены начали не с того конца.

[lightonline2]

Сообщение от Makar

Витя, а не твои ли это сообщения?

Коллеги, итак у нас с Вами 30 серия нашей мыльной оперы. Для начала я прореагирую на собственно говоря цитату с нашего форума:

1. "Крутыши" уважаемая twkisa, а Вы знаете почему слова ставятся в ковычки? В нескольких ситуциях, в частности когда под словом скрыт иной смысл нежели оно обозначает. А с учетом того что это переписка внутренний части портала по идее ее не кто видеть не должен (об этом ниже), то думаю можно сделать вывод о том как мы относимся к сообществу expertunion. Что даже во внутренней переписке есть четкое понимание что это именно СООБЩЕСТВО с большой буквы.

2. По поводу потенциально наша аудитория. Обратите внимание мы ни кого не тянем на наш форум, Бог мой общайтесь здесь, нам все равно, но как ни крути мы портал о Светодизайне и Вам всем будет интересен он, или я не прав?

3. На счет переплюнем. Мы не собираемся переплевывать форум и сообщество ни куда уводить с Вашего форума не собираемся. Хочу отметить такой факт, что мы пытались разместить здесь свои ссылки дабы привлечь людей с форума на наш портал. Однако получили "по ушам" от одного из ваших модераторов и как Вы видите мы больше не размещаем здесь свои ссылки, дабы не использовать ресурсы портала экспертюнион в целях поднятия своего рейтинга. И наше единственное сообщение здесь с чего и заварилась каша было связано только с нечестной конкуренцией. И сейчас, во всех наших постах есть только одна ссылка в самом начале, все больше мы их не ставим, хотя могли бы давать там где говорили про науку и т.п. Но не стали так как чтим требования администрации портала экспертюнион

4. twkisa объясните в чем мы нагадили на этом портале

5. ну и последний комментарий в тему конкуренции. 31 августа мы действительно рассматривали expertunion (при чем не форум а сам сайт) как нашего конкурента, однако на сегодняшний день мы считаем что сообщество и портал могут быть нам партнерами, при условии конечно что мы находим общие точки соприкосновения. Об этом кстати речь ведется в том числе и с Петром.

Так думаю этих комментариев достаточно по поводу поста с нашего форума.

А теперь по поводу господина Andy и Makar.

Коллеги то изображение что вы видите это скриншот с нашего форума, при чем с его закрытой части доступной только администрации нашего портала.
Таким образом, наш портал был ВЗЛОМАН и была украдена конфиденциальная информация, которая тут же была размещена здесь, дабы дескридетировать наш портал в глазах сообщества expertunion.ru
Однако, думаю не трудно видеть, что даже во внутренней переписке между собой, отношение к сообществу expertunion уважительное и мы рассматриваем его как наших потенциальных клиентов. Не ставя целью кого-то куда-то уводить.

Итак давай-те подведем резюме, на сегодняшний день

1. Создан клон портала лайтонлайн (обратите внимание пишу уже даже по-русски чтобы не обвинили еще в каком смертном грехе) с целью уменьшения рейтинга в поисковых системах

2. Взломан скрытый форум для администрации на портале

3. На форуме Andy усиленно пытался уличить нас во лжи и иных грехах - не получилось

4. Размещен кусок из ВЗЛОМАНОГО ФОРУМА с целью дискредитации администрации портала лайтонлайн в глазах аудитории Вашего форума

Коллеги, выводы каждый сделает сам, мы лишь попытались объяснить ситуацию, однако обратите внимание сколько ресурсов брошено на дискредитацию портала. Обратите внимание, что мы пытаемся конкурировать за счет качества материалов на нашем портале, за счет уникальности статей и контента, тогда как наши конкуренты не могут сделать ни чего, кроме как пытаться очернить портал.
Заметьте они не начали писать и создавать статьи, чтобы конкурировать в этом с нами, они постарались убить наше конкурентное преимущество создав клон и снизив рейтинг в поисковых системах.

Да и еще, по всей видимости наши "друзья" разошлись не на шутку именно после Вики. Добавлю вот, что:

1. Коллеги а почему Вы ни чего не делали в Вики до нашего прихода?
2. Коллеги а почему Вы не размещаете в Вики сейчас статьи? По светотехнике там пробелы громадные, поле для деятельности гигантское.
3. Ну и на последок, Эндю мне все указывал на светотехнику в вики:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Обратим внимание там стоит светозон.ру, а мы лишь на 3-ем месте под ними, наверное это говорит о том, что мы относимся уважительно к тому же самому светозону.

Уважаемые модераторы форума, мне кажется надо эту ветку закрыть, так как здесь мы уже ушли от темы очень далеко, а возможно стоит открыть ветку что-нибудь в духе:
"Нижнее белье портала лайтонлайн", там наши уважаемые коллеги будут выкладывать скриншоты, а мы их будем по мере сил комментировать. Мне кажется рейтинги у форума поднимуться, хотя тут главное не уйти в желтую прессу.

За сим откланиваюсь, наши "конкуренты" отняли сегодня у нас целый день и вместо того чтобы созидать мы вынуждены были реагировать на подобные посылы. Ну а кто прав кто виноват я думаю Вы решите сами.

[twkisa]

"Уважаемые модераторы форума, мне кажется надо эту ветку закрыть, так как здесь мы уже ушли от темы очень далеко" - полностью поддерживаю и закрываю.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Но категорично против сваливания разных форумов и их обсуждений в одну кучу. "мухи отдельно, котлеты - отдельно".
Пусть каждый форум развивается своим путем. Вы хотите сделать свой форум лучше, мы хотим - этот форум сделать лучше.
И это вполне хорошие, здоровые амбиции для развития. Но, играем каждый на своем поле(форуме).
Итак, без обид, ветка действительно закрывается. Прошу не продолжать эту тему в новых темах/ветках.
Да здравствует светотехника !

[lightonline2]

Сообщение от Andy

Коммерческий сайт svetozone, насколько я понял (видел где-то еще весной), является вашим прототипом, к тому же именно с него у вас "случайным" образом оказались страницы. Не говоря уж о том, что ваши тексты насквозь пропитаны предложениями рекламных пакетов и просьбой денег - вот где настоящие альтруисты собрались.

Забыл прокомментировать, дабы не вносить коррективы в предыдущее сообщение сделаю это здесь.

Светозон не прототип для нас. Хотя безусловно при создании портала мы учитывали опыт наших коллег, как положительный, так и отрицательный.
На счет страниц... не лукавьте были не страницы, была только "Правила использования информации". И это был наш недосмотр, просто когда наши разработчики создают что либо новое то для тестирования используют первый попавшийся материал, вот видимо и взяли со светозона, к сожалению администрация портала упустила этот момент, но спасибо Вам вы нам в прошлый раз указали на это, кстати говоря потерев ту ветку в последствии. Не трудно видеть что администрация портала тут же отреагировала на замечание и благодарна за это.

Ну и на счет просьб денег, а где вы увидели это? Облазил весь портал ни нашел таких слов, а вот например на портале expertunion еще совсем не давно висел баннер за 100$ и кстати мы прекрасно знаем после чего он был убран ))))) А сейчас например портал лайтраша провидит месячник бесплатной рекламы.

А где вы у нас увидели слова про альтруизм, мне кажется что тут все описано, для чего и почему создан портал.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]