|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.09.2009, 11:26 | #1 |
Новичок
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Освещение склада
Добрый день. Подскажите пожалуйста. имеются светильники советского образца тип, наверное НСП 20 , цоколем Е40. Вы их видите на фото. Высота монтажа 7-8м. Мне поставлена задача сделать освещение склада , но с использованием этих светильников. Вопрос: какой тип лампы будет оптимальным для этого светильника. Склад предназначен для оптовой торговли обоями. И подскажите как пользоваться диаграммами КСС.
|
24.09.2009, 13:48 | #2 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 457 |
Ответ: Освещение склада
Склад торговли обоями - хорошая цветопередача - МГЛ
А каая Вам разница по КСС, если светильники нельзя менять. Покупайте МГЛ и выносные ЭмПРА, ЭПРА. Или светильники лучше все же заменить ? Тогда могут оказаться более выгодными ЛЛ.... |
24.09.2009, 15:57 | #3 |
Новичок
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Освещение склада
У меня есть каталог предприятия ООО Ватра и там есть диаграммы я бы хотел научиться читать , для общего образования и перед товарищами блеснуть знаниями . Дело в том что склад оптовый И там стоят только коробки.
И на какой высоте возможна установка ЛЛ? |
24.09.2009, 15:59 | #4 |
Новичок
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Освещение склада
А эти светильники выдержат МГЛ.
|
24.09.2009, 16:18 | #5 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 457 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Установка ЛЛ возможна метров до 12 (здесь на форуме, кто-то писал про этот турецкий светильник). А в жизни я встречал в помещениях метров до 8. Только кривую придется подбирать. В справочной книге есть рекомендации тип КСС от высоты. |
|
25.09.2009, 02:07 | #6 |
Новичок
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 |
Ответ: Освещение склада
По нормам люкс 40 не менее надо. как помню.
__________________
Освещение, цветомузыка для дома lightforum.ru |
25.09.2009, 11:48 | #7 |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
Освещение [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Если у вас проблема, дайте пожалуйста. Последний раз редактировалось gotolight; 09.10.2009 в 13:16. |
25.09.2009, 11:49 | #8 |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
еще
Это тоже [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Последний раз редактировалось gotolight; 09.10.2009 в 13:15. |
25.09.2009, 13:21 | #9 |
Новичок
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Освещение склада
Дело в том что я не проектировщик светотехник , а энергетик .И мне нужен совет для подбора оптимального освещения для оптового склада обоев.
вопрос возможно ли использование светильников на фото, с МГЛ и на каком расстоянии возможна установка ЭПРА для нормального поджига лампы |
25.09.2009, 14:26 | #10 |
Оракул
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 643 |
Ответ: Освещение склада
Андрей, если склад предназначен только для хранения обоев и покупатель находясь в нем не будет рассматривать товар, а просто зайдет забрать, то в принципе можно:
1) оставить старые светильники (если они еще в нормальном состоянии), вставить в них ДРЛ (дешево и сердито), ПРА разместить на ригеле над светильниками. Ряды ящиков с обоями обустроить таким образом, чтобы светильники были над проходом. 2) поставить ЛЛ СП на свесах рядами (как в гипермаркетах делают), опять таки над проходами, примерно 2х58 Вт и, судя по качеству гидроизоляции потолка, наверное с ІРх1 и выше. "Ватра" вроде бы имеет такие в ассортименте. Мог бы подобрать по КСС, но что-то не пускают меня на их сайт... Или дайте более подробные исходные данные
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente |
25.09.2009, 16:09 | #11 |
Знаток
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70 |
Ответ: Освещение склада
Помещение П-IIа, надо посмотреть по вашим нормам какая минимальная степень защиты для светильников, в России ПУЭ. У нас для складов с любой степенью пожароопасности запрещены рассеиватели из горючих материалов (все кроме силикатного стекла) и минимум IP23 для П-IIa. Если ставите ДРЛ, надо сделать что-то от выпадения ламп (в справочнике Оболенского 1990г вообще для всех РЛВД, что гораздо логичнее). Если склад не отапливаемый, учтите, что ЛЛ применяются при температуре не ниже +5. Выкладывайте план склада с расположением светильников. Но скорее всего, если эл проводка рабочая, снимаем светильники, к трубам прикручиваем коробку тройную, в один из выходов подключаем дроссель ДРЛ не менее IP44, его хомутом к трубе, на другой выход отревезированный светильник с лампой ДРЛ, и с самодельной решеткой.
Что касается КСС, надо наверное косинусную. Тут бы книгу какую-нибудь почитать "для чайников" не очень длинную, чтобы врубиться в суть светотехники. Последний раз редактировалось Антон71; 25.09.2009 в 20:47. |
25.09.2009, 16:36 | #12 |
Знаток
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70 |
Ответ: Освещение склада
Для самого начал вот это
И ГОСТ 17677-82 (в яндексе в картинках есть) Последний раз редактировалось Антон71; 25.09.2009 в 17:20. |
25.09.2009, 20:25 | #13 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 |
Ответ: Освещение склада
Нда, светильники, честно говоря, кошмар... Что там внутри - алюминиевый отражатель или просто покрашено краской? От этого зависит тип и мощность лампы, КСС, поэтому начнем с этого.
|
25.09.2009, 20:50 | #14 |
Знаток
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 34
Вес репутации: 70 |
Ответ: Освещение склада
Ну если светильник рассчитан на ЛН 500Вт, то этому светильнику все нипочем при любых РЛВД. Правда какая получится КСС х.з.
Последний раз редактировалось Антон71; 25.09.2009 в 21:07. |
27.09.2009, 11:03 | #15 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 724 |
Ответ: Освещение склада
|
28.09.2009, 19:54 | #16 |
Новичок
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 |
Ответ: Освещение склада
Антон спасибо за литературу.
НА фото изображены светильники прозводства СССР, внутри эмалированная покраска , патрон Е40 фарфоровый. Снаружи светильники страшные , а внутри они ещё в нормальном состоянии. фото1 светильник ,фото 2 это 1/2 склада. Склад не отапливается. 1.Поступило предложение о монтаже наружных пусковых уст-в (ПУ) для МГЛ, только выполнить монтаж не далее 15см от светильника. Как мне объяснили в связи с большой потерей напряжения при розжиге лампы. 2 Использование ртутно-вольфрамовых ламп ., но я сомневаюсь в качестве ламп такого типа , т.к. уже был нехороший опыт по работе ламп. |
14.10.2009, 11:40 | #17 |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
Система операции: правительственные защитники, банк и финансовые компании; компании обслуживания энергии управляют определенными проектами.
Модель операции: различие потребления энергии, или спасенное количество, прежде и после использования продукта [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] заплачено путем оплаты взноса ежегодно или ежемесячно согласно регулированию контракта между конечным пользователем и компании обслуживания энергии. Вообще время окупаемости составляет 2- 3 лет. В то же самое времякомпании обслуживания энергии заключают контракт с производителем на покупку продукта освещения. Помимо этого, банки и арендодатели также играют роли в процессе для финансовой поддержки к компании обслуживания энергии. Таким образом мультистороны извлекут выгоду из сохраненной энергии. Эта модель имеет, успешно относятся к проекту модификации освещения алюминиевой Промышленности. |
14.10.2009, 11:48 | #18 | |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
|
|
14.10.2009, 12:17 | #19 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Освещение склада
Он не спамер, он Китаец! Нас прогрессу учит!
__________________
Светотехник-инженер |
14.10.2009, 12:53 | #20 |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Ответ: Освещение склада
|
14.10.2009, 18:03 | #21 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Освещение склада
Не, его не колбасит. У него от риса приступы активной деятельности (его "РИСИТ") с использованием программки, типа PROMT!
__________________
Светотехник-инженер |
15.10.2009, 08:13 | #22 |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
В первые, чесно говорю спасибо.
KALAN Андрей Игорь Я представлял это фаст. Этот способ уже применяет на 3 года в Шанхае. Один стальнный завод хотел обменять его старинную систему освещения в семинаре, и завод испытывал учавствовать в этот энергосберегающий план. Начальный платеж - ноль. Специальная энергосберегающая компания помогла заводу обменить цилую старинную систему освещения в семинаре беспладно и обеспечивала опасности и эффективности этих ламп на три года. В эти три года каждый месяц, завод выплатил бысшую плату за электричество по месяцу ( Мимо одного года каждый месяц означают ценность ). Только что применяет новую энергосберегающую лампу, плата за электричество по месяцу конечно низка чем раньше. И завот выплатил экономит вниз электрический счет к специальной энергосберегающей компании. Через три года, контракт закончил. По сравнинию с бывшим временем, завод не выплатил большую плату, и обменил новую освещеннвю систему. Это выигр на три стороны. стальнный завод, специольная энергосберегающая компания и лампачная компания. И это новый способ для перестройки энергосберености. Согласно ли вы? Дорогие [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] И у меня бланк цифры Предшествующий лист нсточника и освещения семинара Лампа Качество Рабочее время(час) 250W Ртутная лампа 306 18.2 85W Энергосберогающая лампа 169 19.7 450W Ртутная лампа 163 18.6 Освещение в среднем: 30Lux [align=center]Метр электроэноргии стоимости разделения в Шанхае [/align] Время ряд Время(h) Цена(yuan) Занятое 8:00-17:00 0.976 Мирное 17:00-22:00 0.599 Выходное 22:00-5:00 0.294 Время освещения семинара каждый день Время освещения семинара каждый деньВремя ряд Занятое(h)Мирное(h)Выходное(h ) 24957 164 5 7 12 57 4 4 Оценочный лист экономии энергии лампы индукции LVD Проект освещения освещения Лампа Прошлая система освещения Качество Нынешняя система освещения Качество Энергосберогающая лампа 169 40W Безграничный светильник 169 250W Ртутная лампа 306 80W Безграничный светильник 306 450W Ртутная лампа 163 120W Безграничный светильник 163 Счет на электроэнергию 47,714.25 yuan/месяц 18,190.10 yuan/месяц 572,570.94 yuan/год218,281.25 yuan/год Обвинение обслуживания 32,426.00 yuan/год 0.00 yuan/год Общее 604,996.94 yuan/год 218,281.5 yuan/год Спасенный счет на электроэнергию 386,715.69 yuan/год Потребление электричества 83,409 kwh/месяц 31,798 kwh/месяц 1,000,902 kwh/год 381,574 kwh/год Спасонное электричество 619,328 kwh/год Последний раз редактировалось gotolight; 15.10.2009 в 08:28. |
15.10.2009, 09:19 | #23 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Вот это замануха!!! Получается "энергоэкономический" лизинг!
__________________
Светотехник-инженер |
|
15.10.2009, 09:32 | #24 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 457 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Заменили 450W ДРЛ на 120 W LVD и освещенность подняли с 26 до 132 Lux, т.е. последняя ситема явно эффективней в 15 раз Интересно узнать стоимость, если они притаких характеристиках и в стоимости ниже светодиодных, то даже не знаю... LVD |
|
15.10.2009, 09:46 | #25 | |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Лизинг, значит, кончается контакт, надо вернуться вещи. Правильно? Но этот план обменяет освещенную систему, через три года все лампы будут на заводе, не вернуться. Завод выполнил план обмена системы освещения. В Китае мы часто говорим, что первый раз - незнакомым, второй - знакомым, тритий - может быть другом. |
|
15.10.2009, 09:51 | #26 | |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Спасибо за ваш вопрос |
|
15.10.2009, 10:27 | #27 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Освещение склада
Нет, не правильно. Лизинг это когда тебе дают товар, ты им пользуешься и одновременно частями платишь за этот товар повышенную цену. Когда вся стоимость товара оплачена, то товар становится твоей собственностью навсегда!
__________________
Светотехник-инженер |
15.10.2009, 10:36 | #28 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 417 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Лампы дорогие, особенно европейского производства. Первыми начали выпускать такие лампы фирма - OSRAM. У них она называется - ENDURA. Можно посмотреть - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Либо вот посмотрите.
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 15.10.2009 в 10:41. |
|
15.10.2009, 11:13 | #29 |
Мудрец
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 327 |
Ответ: Освещение склада
|
15.10.2009, 11:37 | #30 | |
Знаток
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 42
Вес репутации: 62 |
Ответ: Освещение склада
Цитата:
Компания OSRAM уже много лет научила эту технологию и получила некоторые достижении. Особенно их продукт HVD(high-voltage-Discharge) лампа имеет хорошие эффективности. Но в области [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Low Voltage Discharge), OSRAM не так огромная. До сих пор, у нее только один ряд и одна форма лампы - ENDURA. Но технология [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (Low Voltage Discharge) быстро развивается в китае. В китае есть лампа с похожной формой имени ряд умный драгон. Этот ряд умный драгон много применяет в туннеле, на улице и т.д. Гараж применяет мало. Вы можете посмотрите! Безэлектродная лампа ряд [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Применение в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. |
|