Какой кривой светораспределения должна обладать лампа - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

EgorBogat · 23.09.2009, 01:35

Какой кривой светораспределения должна обладать лампа, чтобы давать равномерную освещенность на плоском столе, над которым она подвешена?

подскажите пожалуйст

Заранее благодарен

camii dobrii · 23.09.2009, 11:12

Цитата:

Сообщение от EgorBogat

Какой кривой светораспределения должна обладать лампа, чтобы давать равномерную освещенность на плоском столе, над которым она подвешена?

подскажите пожалуйст

Заранее благодарен

Таких не бывает... Самый комфортный тип светораспределения - Д.
А вообще - чтобы определить тип кривой, надо сформулировать задачу и дать исходные данные светотехникам, они уже вам выберут прибор - их этом 5,5 лет учат =0)

EgorBogat · 23.09.2009, 13:00

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Таких не бывает... Самый комфортный тип светораспределения - Д.
А вообще - чтобы определить тип кривой, надо сформулировать задачу и дать исходные данные светотехникам, они уже вам выберут прибор - их этом 5,5 лет учат =0)

Спасибо за ответ!
я согласен, что условие некорректно!
Сам оптик из ИТМО.

Но в задачнике "Сборник задач по общему курсу физики. Кн 4. Оптика / под ред Сивухина. М. 2006" задача 173, вопрос сформулирован именно так

меня тоже смутило условие
может если все упростить надо, что-то и получится? :-)

имеется ответ даже: I(tetta)= I0/(cos(tetta))^3
где tetta - угол между лучем и вертикалью

На самом деле странный ответ :-)

Поэтому я и обратился на форум.

Вопрос не в тему. Вы не знаете из МЭИ такую девушку - Урусова М.В.
она кандидатскую защитили года 2 назад по панорамной оптике:

Урусова Мария Валерьевна. Принципы построения панорамных оптических систем оптико-электронных приборов на базе оптических панорамных блоков : диссертация... кандидата технических наук : 05.11.07 Москва, 2007 200 с.

мне бы очень хотелось ознакомиться с ее диссертацией, но недостать

сам пишу сейчас кандидатскую, нечто отдаленно-схожее есть и у меня
хотелось бы сверить

eis · 23.09.2009, 13:16

Цитата:

Сообщение от EgorBogat

может если все упростить надо, что-то и получится? :-)

имеется ответ даже: I(tetta)= I(0)/(cos(tetta))^3
где tetta - угол между лучем и вертикалью

На самом деле странный ответ :-)

Ну я не светотехник, поэтому ответ для меня абсолютно нормальный.
"Все упростить" - принять реальный источник света за точечный, т.е. расстояние от источника до плоскости намного больше размеров источника.

Наилучшая кривая из этого ответа приближается к типу Ш, что мы видим на улицах где освещать приходится именно плоскую поверхность.

EgorBogat · 23.09.2009, 13:19

Цитата:

Сообщение от eis

Ну я не светотехник, поэтому ответ для меня абсолютно нормальный.
"Все упростить" - принять реальный источник света за точечный, т.е. расстояние от источника до плоскости намного больше размеров источника.

Наилучшая кривая из этого ответа приближается к типу Ш, что мы видим на улицах где освещать приходится именно плоскую поверхность.

как ответ получить аналитически???
что такое кривая Ш?

eis · 23.09.2009, 16:34

Цитата:

Сообщение от EgorBogat

как ответ получить аналитически???
что такое кривая Ш?

Задаемся постоянной освещенностью по плоскости (точнее по линии, иначе будет необходимость решать задачу от двух переменных, а для ОБЩЕГО курса физики - это многовато).
Освещенность обозначим Ев (вертикальная составляющая освещенности в точке.
Ев=Еcos(tetta), Е-освещенность в точке, создаваемая вектором силы света I, падающего в эту точку.
Е=I/r^2, r - расстояние от точки до источника света
r= h/cos(tetta), h - высота подвеса источника света над плоскостью
I=Er^2=Ев/cos(tetta)*h^2/cos^2(tetta)=Ев h^2/cos^3(tetta) =I(0)cos^3(tetta).
Не корректно в задании слово плоскость ответ должен быть от двух переменных
I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2)
betta - азимутальный угол

KALAN · 24.09.2009, 21:29

Цитата:

Сообщение от EgorBogat

Какой кривой светораспределения должна обладать лампа, чтобы давать равномерную освещенность на плоском столе, над которым она подвешена?

подскажите пожалуйст

Заранее благодарен

Какую лампу собираетесь использовать?
Если это лампа со специальным отражателем или лампа зеркальная, то это должно быть отражено в характеристиках лампы.
В остальном следуйте рекомендациям коллег по форуму

eis · 25.09.2009, 15:27

Цитата:

Сообщение от KALAN

Какую лампу собираетесь использовать?

Ничего он не собирается использовать. Это задача из физики.
Однако, ответ вполне интересный для некоторых LED-овцев (без конкретных намеков) и иже с ними.
Так выглядит теоретическая идеальная кривая для улиц, которая даст 100% коэффициент использования!!!!

eis · 13.10.2009, 14:54

Цитата:

Сообщение от eis

Задаемся постоянной освещенностью по плоскости (точнее по линии, иначе будет необходимость решать задачу от двух переменных, а для ОБЩЕГО курса физики - это многовато).
Освещенность обозначим Ев (вертикальная составляющая освещенности в точке.
Ев=Еcos(tetta), Е-освещенность в точке, создаваемая вектором силы света I, падающего в эту точку.
Е=I/r^2, r - расстояние от точки до источника света
r= h/cos(tetta), h - высота подвеса источника света над плоскостью
I=Er^2=Ев/cos(tetta)*h^2/cos^2(tetta)=Ев h^2/cos^3(tetta) =I(0)cos^3(tetta).
Не корректно в задании слово плоскость ответ должен быть от двух переменных
I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2)
betta - азимутальный угол

Исправляюсь I=I(0)[1+tg^2(tetta)/cos^2(betta)]^(3/2) -Чушь получается на 90 и 270 град betta уходим в небытиё.
Правильный ответ I=I(0)/cos^3(tetta) при betta от 0 до 360 с ограничениями tetta(betta) - предельный по размеру площадки.

camii dobrii · 13.10.2009, 17:30

Эх...

И всё же я настаиваю что во многом форма кривой будет зависеть от геометрических параметров.

Т.е. как "источник света" расположен относительно "стола". Какой формы и размера стол... и т.д. Я понимаю что теоритические выкладки это прекрасно и красивенько... Но давайте ближе к жизни...

Что то общее с кривой Ш будет.

eis · 13.10.2009, 17:54

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Эх...

И всё же я настаиваю что во многом форма кривой будет зависеть от геометрических параметров.

Т.е. как "источник света" расположен относительно "стола". Какой формы и размера стол... и т.д. Я понимаю что теоритические выкладки это прекрасно и красивенько... Но давайте ближе к жизни...

Что то общее с кривой Ш будет.

В С0-С180, что-то похожее на Ш, в С90-С270 - обрезанная Л и может быть еще чуть сжатая.
а ближе к жизни взял разные светильники ЖКУ и скоро опишу результат... САМ удивлен!

Указанная формула при дополнительных ограничениях входящих в общую систему учитывает геометрические параметры расположения над "столом" и "стола".

eis · 20.10.2009, 22:19

Вот что получается с реальными кривыми.

Дорог приведенные в статье результаты не касаются.
Идеальная КСС по яркости дорожного покрытия еще впереди...

23.09.2009, 01:35	#1
EgorBogat Ученик Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 11 Вес репутации: 0	Какой кривой светораспределения должна обладать лампа Какой кривой светораспределения должна обладать лампа, чтобы давать равномерную освещенность на плоском столе, над которым она подвешена? подскажите пожалуйст Заранее благодарен

13.10.2009, 17:30	#10
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 841	Ответ: Какой кривой светораспределения должна обладать лампа Эх... И всё же я настаиваю что во многом форма кривой будет зависеть от геометрических параметров. Т.е. как "источник света" расположен относительно "стола". Какой формы и размера стол... и т.д. Я понимаю что теоритические выкладки это прекрасно и красивенько... Но давайте ближе к жизни... Что то общее с кривой Ш будет. __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.