Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.02.2008, 13:42   #1
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 235
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию IP светильников для ванных комнат

Вчера заказчик убеждал, что мои доводы неверны и все мои бумажки фуфло

У него есть СНиП, номер не помнит, согласно которому над ванной в зоне душа минимальная степень защиты светильников IP67.

Кто встречал такое? Где ?
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 13:51   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

67 это помоему вообще для установки в бассейны!

Пусть покажет документ.

Айзенберг пишет:

IP 67
6 - Пыленепроницаемые
7 - Водонепроницаемые (защита от попадания воды при погружении на определенную глубину и время)

Отсюда вопрос - нафига собственно?!

4 - Брызгозащищенные (защита от капель или брызг, попадающих под любыми углами)
Как раз то что нам и нужно!

5 - Струезащищенные ( защита от струй воды, ...)
Как максимум - на мой взгляд. Не думаю что он сможет привести конкретную ссылку на конкретный гост.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 14:04   #3
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 235
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
67 это помоему вообще для установки в бассейны!

Пусть покажет документ.

Айзенберг пишет:

IP 67
6 - Пыленепроницаемые
7 - Водонепроницаемые (защита от попадания воды при погружении на определенную глубину и время)

Отсюда вопрос - нафига собственно?!

4 - Брызгозащищенные (защита от капель или брызг, попадающих под любыми углами)
Как раз то что нам и нужно!

5 - Струезащищенные ( защита от струй воды, ...)
Как максимум - на мой взгляд. Не думаю что он сможет привести конкретную ссылку на конкретный гост.
Мне твои домыслы ясны как стекло - я уже об этом статью писал. Но вот о том, что какой-то снип рекомендует 67 степень не слышал. Нот и интересуюсь именно вопросом СНиПа, а не тем, нафига надо, понимаешь!!! Кстати, этот снип в новом Стройконсультанте.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 00:18   #4
varilite
Профи
 
Аватар для varilite
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 71
Вес репутации: 79
varilite Свой человек в светотехникеvarilite Свой человек в светотехникеvarilite Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

была такая ситуация, в фитнес центре после общего освещения всех помещений, уперся заказчик к саунам(хочу то не знаю что), знаю точно что к таким помещениям .как правило прилагаются свои светильники, но здесь было все иначе,по опыту знаю что IP65 вполне достаточно,есть только одно-светильники должны быть низковольтными. Вообщем на самом деле если вдруг столкнулись с таким заказчиком , поставте ему светильники AQWA не помню точно какой фирмы (точно чешской)люминисцент разной ватнности и даже, если и ванная и душевая взлетит на воздух - эти светильники остануться целыми.
А если честно то в душевых и ванных хватит 24IP галлогенок - только если они 12V, сам керамический цоколь является защитой, конечно может быть (несчастье) если ты сам стоя в полной ванной заливаешь цоколь водой - а лучше лить на ввод трансформатора(случится).

Последний раз редактировалось varilite; 01.03.2008 в 00:41.
varilite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 01:10   #5
qwerty
Профи
 
Аватар для qwerty
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 72
qwerty Свой человек в светотехникеqwerty Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Смотрите вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 01:11   #6
qwerty
Профи
 
Аватар для qwerty
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 70
Вес репутации: 72
qwerty Свой человек в светотехникеqwerty Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Смотрите вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

И вот:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вот только в каком снипе написано про 67 степень - не знаю... А если у кого есть стройконсультант - так там через поиск найти можно по ключевым словам.
qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 11:14   #7
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Стройконсультант есть в доступе, так что если что кому надо - пишите. По ключевым словам постараюсь поискать как будет время.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 01:36   #8
admin
Administrator
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 144
admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Стройконсультант есть в доступе, так что если что кому надо - пишите. По ключевым словам постараюсь поискать как будет время.
Ну так мне надо, давай, родной, глянь-ка, про IP светильников для ванных комнат!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 18:06   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

"IP ванная" 4360 документов Тебе все? =0) Сформулируй запрос - поищу по ключевым словам. Или номер документа в студию.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 20:02   #10
Алекс12
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

ГОСТ Р 50571.11-96
(МЭК 364-7-701-84)

701.5. Выбор и монтаж электрооборудования.
701.51. Общие правила.
701.512.2. Электрооборудование должно иметь по меньшей мере следующие степени защиты:
в зоне 0 — IРХ7;
в зоне 1 — IРХ5;
в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования).


Так что насчёт второй цифры заказчик прав а первая не будет меньше 6 при IPх7. Не ручаюсь за действия ГОСТ в данный момент но скорее всего действует. Вот так
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 09:53   #11
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от Алекс12 Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 50571.11-96
(МЭК 364-7-701-84)

701.5. Выбор и монтаж электрооборудования.
701.51. Общие правила.
701.512.2. Электрооборудование должно иметь по меньшей мере следующие степени защиты:
в зоне 0 — IРХ7;
в зоне 1 — IРХ5;
в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования).


Так что насчёт второй цифры заказчик прав а первая не будет меньше 6 при IPх7. Не ручаюсь за действия ГОСТ в данный момент но скорее всего действует. Вот так

Алекс а не могли бы вы дать еще расшифровку зон?!

Потому как например в ПУЭ зона 0 это все то что ближе 0,6м. от источника влаги, если светильник отнесен на 60 см. соответственно можно уже 54.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 18:41   #12
Алекс12
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Оттуда же:

Зона 0 представляет собой внутренний объем ванны или душевого поддона.
Зона 1 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью ванны или душевого поддона или вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м от душевого разбрызгивателя — для душа без поддона;
— полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.
Зона 2 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью зоны 1 и параллельной ей вертикальной плоскостью на расстоянии 0,60 м;
— полом и горизонтальной плоскостью на расстоянии 2,25 м над полом.
Зона 3 ограничивается:
— внешней вертикальной плоскостью зоны 2 и параллельной ей вертикальной плоскостью на расстоянии 2,40 м;
— полом и горизонтальной плоскостью над полом на расстоянии 2,25 м.
Размеры измеряются с учетом стен и стационарных перегородок (рисунки 701А и 701В).

Там по картинкам абсолютно видно, что зона 0 это внутри ванной-т.е. грубо говоря под водой. Так что я поспешил поддержать заказчика :-), он всё таки не разобрался с зонами видимо. Скачай ГОСТ этот и тыкни в картинку 701Б
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 09:58   #13
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

т.е. по влаге 5ка а не 7ка!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 10:55   #14
Pierre
Гений
 
Аватар для Pierre
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 823
Вес репутации: 235
Pierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают всеPierre Его знают все
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат


Спасибо вам друзья! Такую тему разрулили!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Pierre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:44   #15
XRA
Мастер
 
Аватар для XRA
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 90
Вес репутации: 70
XRA знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от Pierre Посмотреть сообщение
Вчера заказчик убеждал, что мои доводы неверны и все мои бумажки фуфло

У него есть СНиП, номер не помнит, согласно которому над ванной в зоне душа минимальная степень защиты светильников IP67.

Кто встречал такое? Где ?
На всякий СНиП найдется ПУЭ и ГОСТ
ПУЭ - п.п.7.1.47
ГОСТ - ГОСТ Р 50571.11-96
и к Вашему сожалению... Заказчик прав.
Если нужны данные документы, могу выслать на мыло.
XRA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 19:33   #16
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: IP светильников для ванных комнат

Цитата:
Сообщение от XRA Посмотреть сообщение
На всякий СНиП найдется ПУЭ и ГОСТ
ПУЭ - п.п.7.1.47
ГОСТ - ГОСТ Р 50571.11-96
и к Вашему сожалению... Заказчик прав.
Если нужны данные документы, могу выслать на мыло.
Если вы прочитаете тему полностью а потом внимательно ознакомитесь с приведенными вами документами, вы заметите что ваш пост был излишним.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru