Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2010, 15:41   #1
Анастасия
Знаток
 
Аватар для Анастасия
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64
Анастасия знающий форумчанин
По умолчанию "Умное" освещение на складе

Добрый день!

У меня стоит задача заменить систему освещения на складе со стеллажным типом хранения. Имеется главный проход, по обеим сторонам которого стоят стеллажи. Пожелание заказчика - автоматизировать освещение таким образом, чтобы при приближении человека светильники включались посекционно, а в его отсутствие горели только аварийные светильники.
Сейчас там люминесцентные светильники. И, как мне кажется, в соответствии с требованиями по автоматизации, металлогалоген не подходит.
Высота склада 10 м. Высота стеллажей пока неизвестна. Расстояние между стеллажами 1,2 м.
Предложение со светильниками со встроенными датчиками показалось заказчику слишком дорогим.
Я смотрела спецификации датчиков движения, у многих требуется высота установки не более 2,5 метров.

Если у кого есть опыт в проектировании подобных систем автоматизации или какие-нибудь идеи, как это можно сделать, поделитесь, пожалуйста.

Заранее спасибо.
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики
Специализация: Оптика Светового Дизайна.

Последний раз редактировалось Анастасия; 16.02.2010 в 16:26.
Анастасия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 16:41   #2
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Цитата:
Сообщение от Анастасия Посмотреть сообщение
Добрый день!

У меня стоит задача заменить систему освещения на складе со стеллажным типом хранения. Имеется главный проход, по обеим сторонам которого стоят стеллажи. Пожелание заказчика - автоматизировать освещение таким образом, чтобы при приближении человека светильники включались посекционно, а в его отсутствие горели только аварийные светильники.
Сейчас там люминесцентные светильники. И, как мне кажется, в соответствии с требованиями по автоматизации, металлогалоген не подходит.
Высота склада 10 м. Высота стеллажей пока неизвестна. Расстояние между стеллажами 1,2 м.
Предложение со светильниками со встроенными датчиками показалось заказчику слишком дорогим.
Я смотрела спецификации датчиков движения, у многих требуется высота установки не более 2,5 метров.

Если у кого есть опыт в проектировании подобных систем автоматизации или какие-нибудь идеи, как это можно сделать, поделитесь, пожалуйста.

Заранее спасибо.
1) Сходите в магазин типа ОБИ там в секции свет-стоят датчики движения.
2) МГЛ - Вам наверное не подойдет, ведь у него время включения больше, чем идет человек к стелажам.
3) Частое включение выключение люма - приводит к его быстрому выходу из строя.
4) Вот тут очень удобно применять светодиодное освещение с линзами. - светильник пока никого нет работает например на 30% светового потока в режиме аварийного, а когда кто-то приближается-плавный запуск от 30 до 100% и такой же плавное выключение...
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 16:47   #3
Анастасия
Знаток
 
Аватар для Анастасия
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64
Анастасия знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
1) Сходите в магазин типа ОБИ там в секции свет-стоят датчики движения.
А высота установки датчика разве не имеет значения?

Цитата:
Сообщение от Андрей81 Посмотреть сообщение
4) Вот тут очень удобно применять светодиодное освещение с линзами. - светильник пока никого нет работает например на 30% светового потока в режиме аварийного, а когда кто-то приближается-плавный запуск от 30 до 100% и такой же плавное выключение...
Светодиоды не подходят однозначно. Заказчик согласен только на самые дешевые люмы с ЭПРА
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики
Специализация: Оптика Светового Дизайна.
Анастасия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 18:31   #4
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 328
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

А высота установки датчика разве не имеет значения? - да там столько всего влияет начиная от угла обзора датчика.

Светодиоды не подходят однозначно. Заказчик согласен только на самые дешевые люмы с ЭПРА - ну дык и не переживайте, датчики движения и вкл/выкл люмлампы
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 10:40   #5
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Задача не из легких.
Объясните что скупой платит дважды , и лучше 1 раз заплатить чем потом постоянно платить за переделки.

По теме светильников:
Светильник должен быть под люм лампу или светодиоды это однозначно!
Так же он должен иметь необходимую степень защиты (IP) и быть рассчитанным на установку в помещение с высокими потолками.

Датчики движения ставятся внизу с временным интервалом минут в 5.

Мы ставим вот эти в проекты с IP 65. Но стоят они с лампами 3х54 - 350евро.

__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 10:45   #6
Анастасия
Знаток
 
Аватар для Анастасия
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64
Анастасия знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Цитата:
Сообщение от Pashtik Посмотреть сообщение

Датчики движения ставятся внизу с временным интервалом минут в 5.
Вы не могли бы уточнить эту фразу. Внизу - это где?
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики
Специализация: Оптика Светового Дизайна.
Анастасия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 11:09   #7
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 377
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Цитата:
Сообщение от Анастасия Посмотреть сообщение
Вы не могли бы уточнить эту фразу. Внизу - это где?
Где предоставляется возможным! Я не знаю как выглядит ваш склад.

Ставите датчик движение и подключаете к нему линию светильников в пролете.
Нужно прикинуть где лучше поставить чтобы не было ложных срабатываний датчика.

По датчикам движения я не специалист.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 11:41   #8
NMichail
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
NMichail нет репутации
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

У Вас будет еще одна проблема при использовании датчиков движения совместно с люминесцентными датчиками - эта задержка включения. Мне приходилось практически выполнять такие решения и это было не удобно. Заказчику, приходилось некоторое время двигаться по темному пространству. Пришлось добавлять лампы накаливания, чтобы клиент мог двигаться в темноте.
По поводу высоты подвеса светильников - их однозначно необходимо опускать, если Вы не планируете для замены ламп нанимать альпинистов. Благо для этого существуют стандартные решения. Отпадет и необходимость применения дорогих датчиков движения. Кроме того, если бы мне пришлось релизовывать такой проект, все датчики свел бы в один шкаф вместе со всеми группами включения и поставил контроллер (типа интеллектуального реле) - это даст возможность заказчику модифицировать систему управления по своему желанию.
NMichail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 15:35   #9
Анастасия
Знаток
 
Аватар для Анастасия
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64
Анастасия знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Высота подвеса светильников однозначно зависит от высоты стеллажей, которые не менее 5 метров в высоту.
Меня больше волнует проблема, как разместить датчики на стеллажах так, чтобы они не мешали погрузчику.
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики
Специализация: Оптика Светового Дизайна.
Анастасия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 16:17   #10
ASRozhkov
Ученик
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Вес репутации: 69
ASRozhkov Свой человек в светотехникеASRozhkov Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Конечно можно порекомендовать:
Программируемый контроллер LonWorks 750-819
Интерфейсный модуль DALI Master 750-641
Оконечный модуль 750-600

+Интерфейсный модуль DALI Master 750-641--------64гр (пополняемые модулина DIN рейку )
+Интерфейсный модуль DALI Master 750-641--------64гр
+Интерфейсный модуль DALI Master 750-641--------64гр
+Интерфейсный модуль DALI Master 750-641--------64гр





В контроллерах 750-819 имеется ограничение на количество сетевых переменных: до 52 NVO/NVI. Поэтому, если нужно использовать большее их количество, я рекомендую заложить дополнительный контроллер.

Для программирования контроллера понадобится система разработки WAGO I/O PRO CAA 759-333.

Кроме того, потребуются источники питания 24V DC для контроллера (можно взять 787-602) и для DALI шины.

Для обеспечения веб-интерфейса с системой и в качестве шлюза LON/Ethernet хорошо подойдет iLON 100 производства Echelon.

Указанная спецификация обеспечит управление яркостью свечения до 64 балластов по любым алгоритмам, ввод сигналов со стандартных датчиков и с датчиков с LON интерфейсом, передачу данных на диспетчерский пульт.



Дальше продолжать не буду.))


Данный проект был реализован на паркинге (Франция)
Глубину датчика можно настроить и скоректировать.

Ну или поставьте всем по включалке выключалке)

Последний раз редактировалось ASRozhkov; 03.03.2010 в 11:35.
ASRozhkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 11:06   #11
Анастасия
Знаток
 
Аватар для Анастасия
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Вес репутации: 64
Анастасия знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: "Умное" освещение на складе

Dali - это конечно хорошо, но дорого. На складе порядка 2500 светильников.
__________________
Санкт-Петербургский Университет Информационных технологий, точной механики и оптики
Специализация: Оптика Светового Дизайна.
Анастасия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru