|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.08.2010, 18:00 | #1 |
Знаток
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Кто-нибудь слышал или читал, что для детских садиков коэффициент цветопередачи ламп должен быть не менее 90?
|
13.08.2010, 16:10 | #2 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Цитата:
Возможно в детских садах 90. В чем проблема? ЛЛ лампы легко с этим справляются.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
13.08.2010, 22:12 | #3 |
Мастер
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Домодедово, Московская область
Сообщений: 81
Вес репутации: 191 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Не коэффициент а ИНДЕКС цветопередачи..
СНИП 23-05-95 этого не регламентирует. Есть лишь рекомендации. Хочется добавить что в последнее время потребители пошли очень грамотные. Все чаще на объектах освещения замечаю использование люм ламп с высокими индексами цветопередачи серий 900 и 800 . По сути в советское время такие лампы были в дефиците.... |
14.08.2010, 09:06 | #4 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Цитата:
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
16.08.2010, 09:36 | #5 | ||
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
СанПиН 2.2.1-2.1.1.1278–03 цветопередачу не регламентирует, а Айзенберг - очень уважаемый мной автор, но, к сожалению, в рабочем проекте я не могу сослаться на его книжку как на норматив, так что отпадает.
Цитата:
Цитата:
Насколько я знаю, нет нормативов по цветопередаче в детских садах. Я уже об этом написал, но оно волшебным образом исчезло. Вопрос в теме именно об этом - НЕТ таких документов. Требования заказчика никакими нормативами не обоснованы. Я не прав? Последний раз редактировалось Alexiy; 16.08.2010 в 11:01. |
||
16.08.2010, 10:55 | #6 |
Знаток
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
|
16.08.2010, 12:42 | #7 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Цитата:
Это сходу. Я подозреваю если почитать приложения к остальным строительным документам - также найдете много интересного =). Есть еще всякие "разъеснения" к СНиП.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
16.08.2010, 12:54 | #8 |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
|
16.08.2010, 14:25 | #9 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 524 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Что Вы подразумеваете под "детским садиком" ?
Если не территорию для прогулок на улице, а, например, комнату, где находятся дети, то смотрим приложение Ж СНиП 23-05-95. "обеспечение зрительного и психоэмоционального комфорта в помещениях жилых зданий" Ra>80%. Кроме того, детскую комнату очень легко принять за "кабинет рисования", так как в садике - это очень распространенный и важный процесс. Тогда Ra>85%. Как видите, колебания к значению Ra небольшие: 80-85 %
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
16.08.2010, 15:05 | #10 | |
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Цитата:
Последний раз редактировалось Alexiy; 16.08.2010 в 15:08. |
|
16.08.2010, 16:49 | #11 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Цитата:
Во-вторых я Вам предоставил документы в которых упоминается требования к индексу цветопередачи, которые Вы самостоятельно не могли найти даже по предоставленной наводке. Ну и последнее, мне не нужно знать где написано про детские садики, у меня другая специфика работы, и я только из общей эрудированности в светотехники могу предполагать требования. Я Вам ответил что индекс нормируется и возможно для дет садов 90. Точное значения нормируемого индекса на каждое учреждение - умучаешься писать, поэтому требуется иногда думать головой и сопоставлять требования. Для детей обычно используются максимально возможные качественные характеристики, можете полистать МГСН.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
16.08.2010, 17:39 | #12 | ||
GOD
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Хорошо. Прошу прощения, если кого оскорбил своей фамильярностью
Цитата:
И в ПРИЛОЖЕНИЕ Ж (которое, кстати, рекомендуемое) СНиП 23-05-95, и в Приложение Б (тоже рекомендуемое) МГСН 2.06-99 Ищем "рисование" и находим: "при выполнении зрительных работ А-В разрядов". Давайте разбираться с разрядами: Наименьший или эквивалентный размер объекта различения, мм: А - 0,15-0,30 мм Б - 0,30-0,50 мм В - более 0,50 мм К тому же регламентируется относительная продолжительность зрительной работы при направлении зрения на рабочую поверхность, %: до 70% и более Во-первых, дети в садике не занимаются работами, где нужно различать детали в сотые доли мм, а во-вторых, не работают по 70% времени (около 5 часов подряд). То есть, данный пункт, регламентирующий величину индекса цветопередачи = 85, подходит детям косвенно и с очень большой натяжкой. Ну, какие работы в детском садике? Там игры и занятия, а не работы. Ну, не будем углубляться в терминологию. Цитата:
А конкретно для детских учреждений таких норм вообще нет. А те что есть, носят рекомендательный характер. То есть, ЗАСТАВИТЬ проектировщика закладывать в проект источники с высоким индексом цветопередачи для детского садика нельзя. То есть ответ на вопрос - НЕТ. Другой вопрос - почему бы и не заложить? Благо что многие источники света, например, ЛЛ и СИД обеспечивают достаточный высокий индекс цветопередачи. Минимальный индекс цветопередачи источников света = 90 - в помещениях, где "Контроль цвета с очень высокими требованиями к цветоразличению (контроль готовой продукции на швейных фабриках, тканей на текстильных фабриках, сортировка кожи, подбор красок для цветной печати и т.п.)" и Освещенность = 300 и более лк Похоже на детский сад? Уф, какое затяжное обсуждение! Последний раз редактировалось Alexiy; 16.08.2010 в 17:51. |
||
16.08.2010, 18:41 | #13 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Вы какую цель преследуете? Сделать хорошо или отмазаться от выполнения требований?
Мне очень странно слышать фразу - ну это же рекомендация, выполнять необязательно. Вам прямым текстом говорят - используйте лампы с высоким индексом цветопередачи, желательно Т5 с ЭПРА. Вы тут начинаете руки выкручивать... Идите в мосэнергосбыт и попробуйте там объяснить про "рекомендуется". В детских дошкольных учреждениях ПОВЫШЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ ОСВЕЩЕНИЯ! А уж где найти эти требования - задача отдельная, надо копать Айзенберга, там вообще то в конце раздела список литературы есть.
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
17.08.2010, 09:32 | #14 |
Мастер
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 187 |
Ответ: Коэффициент цветопередачи для детских садиков
Могу поделиться выдержкой из норм DIN EN12464-1. От чего отталкиваться в своей работе - решать Вам, но очень рекомендую руководствоваться в первую очередь здравым смыслом.. =)
|