Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2009, 03:03   #1
rudik
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
rudik нет репутации
По умолчанию И еще раз к подсветке TV башни

Здравствуйте.

В одном из городов пост-советского пространства поставлена задача выполнить архитектурное освещение TV башни высотой 176 метров. Башня по исполнению - металлическая подобно С-Питер-й, но имеет дополнительно, вполне интересные, архитектурные элементы, на которые можно сделать акцент. Необходимо подобрать осветительное оборудование и выполнить подсветку в нескольких режимах, которые можно было бы комбинировать. Вышка действующая и я знаю, что есть проблема совместной работы оборудования (влияние действующего TV оборуд-я). Планируется засветить заливающим светом площадки (они имеют интересные архитектурные формы) с режимом изменения цвета. Окантовать их линейными светильниками (чтобы обозначить четкие границы). Пустоты заполнить стробоскопами подобно Эйфелевой башни. Хочется сделать достойно.
Возможно у кого-то есть тех. информация, характеристики оборудования, установленного на Эйфелевой башне при последней ее реконструкции. Буду благодарен за любой совет и помощь в части подбора оборудования, дальнейшем его приобретении.
rudik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 10:44   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от rudik Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

В одном из городов пост-советского пространства поставлена задача выполнить архитектурное освещение TV башни высотой 176 метров. Башня по исполнению - металлическая подобно С-Питер-й, но имеет дополнительно, вполне интересные, архитектурные элементы, на которые можно сделать акцент. Необходимо подобрать осветительное оборудование и выполнить подсветку в нескольких режимах, которые можно было бы комбинировать. Вышка действующая и я знаю, что есть проблема совместной работы оборудования (влияние действующего TV оборуд-я). Планируется засветить заливающим светом площадки (они имеют интересные архитектурные формы) с режимом изменения цвета. Окантовать их линейными светильниками (чтобы обозначить четкие границы). Пустоты заполнить стробоскопами подобно Эйфелевой башни. Хочется сделать достойно.
Возможно у кого-то есть тех. информация, характеристики оборудования, установленного на Эйфелевой башне при последней ее реконструкции. Буду благодарен за любой совет и помощь в части подбора оборудования, дальнейшем его приобретении.
Тут могу дать только такой совет - обратись за помощью в представительство Филипс - если их проект заинтересует они и помогут и скидки дадут а то и бесплатно поставят!

А вообще - хорошо бы фотографии =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 12:01   #3
Андрей81
Мудрец
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 461
Вес репутации: 326
Андрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud ofАндрей81 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от rudik Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

В одном из городов пост-советского пространства поставлена задача выполнить архитектурное освещение TV башни высотой 176 метров. Башня по исполнению - металлическая подобно С-Питер-й, но имеет дополнительно, вполне интересные, архитектурные элементы, на которые можно сделать акцент. Необходимо подобрать осветительное оборудование и выполнить подсветку в нескольких режимах, которые можно было бы комбинировать. Вышка действующая и я знаю, что есть проблема совместной работы оборудования (влияние действующего TV оборуд-я). Планируется засветить заливающим светом площадки (они имеют интересные архитектурные формы) с режимом изменения цвета. Окантовать их линейными светильниками (чтобы обозначить четкие границы). Пустоты заполнить стробоскопами подобно Эйфелевой башни. Хочется сделать достойно.
Возможно у кого-то есть тех. информация, характеристики оборудования, установленного на Эйфелевой башне при последней ее реконструкции. Буду благодарен за любой совет и помощь в части подбора оборудования, дальнейшем его приобретении.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - вот к этим обратитесь
Андрей81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:41   #4
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Вот посмотрите фото реализованных проектов:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Сторобоскопы на башне в Париже стоят Pfannenberg.

Пишите в личку.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2009, 17:03   #5
rudik
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
rudik нет репутации
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Хочу показать несколько фотографий:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0275.jpg (194.3 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 011.jpg (195.9 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 005.jpg (191.7 Кб, 21 просмотров)
rudik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 00:03   #6
rudik
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
rudik нет репутации
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Есть хорошие идеи?
rudik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 17:31   #7
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Свежий реализованный проект освещения "пустотелой" ТВ вышки в Краснодаре.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 18:17   #8
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 683
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Симпатично.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 20:44   #9
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 456
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

И другие башенки и объекты понравились.
Есть на что посмотреть и почитать.

Пирамиды при таком освещении точно инопланетян привлекут
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 08:47   #10
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Установленная мощность на 1 башню?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 12:54   #11
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Установленная мощность на 1 башню?
20-40 кВт, в зависимости от режима работы
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:01   #12
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
И другие башенки и объекты понравились.
Есть на что посмотреть и почитать.

Пирамиды при таком освещении точно инопланетян привлекут
Спасибо

На пирамидах... это была временная инсталляция. На мой взгляд подобные вольности с цветом для памятника такой значимости - не самый лучший вариант для стационарной схемы освещения. А для проведения зрелищных мероприятий - вполне допустимое решение.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 14:46   #13
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
Симпатично.
Надеемся, что будет лучше. Пока что не смонтированы упомянутые в тексте точечные светильники.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 16:52   #14
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
20-40 кВт, в зависимости от режима работы
Я бы сказал "не много".

Присоединюсь к словам коллег:
Красиво!

Хотел задать проф вопрос:

Как Вы определяете достаточную яркость/освещенность для цветодинамических сцен - или "на глазок"?
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 18:37   #15
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Я бы сказал "не много".

Присоединюсь к словам коллег:
Красиво!

Хотел задать проф вопрос:

Как Вы определяете достаточную яркость/освещенность для цветодинамических сцен - или "на глазок"?
Спасибо за мнение.

По поводу освещенности/яркости. В данном случае приборы с газоразрядными лампами и мощные светодиодники подбирались исходя из накопленного опыта. Простенькие модели в Dialux использовались лишь для понимания того, что там в теории останется наверху от нашего светового потока (ориентировочные значения освещенности в люксах и яркости в кд/м2).

Просчитать как конструкция "возьмет" цвет, особенно на участках, окрашенных красной краской, - достаточно сложно.

Если говорить в целом, то при расчете цветодинамики отталкиваемся всегда от пессимистичного прогноза развития событий. Пытаемся закладывать приборы, исходя и создаваемой на освещаемой поверхности освещенности в районе 300 люкс. В красном и синем (с учетом коэффициентов пропускания ~0,3) останется расчетных 100 люкс. Слой пыли на стекле прибора, паразитная засветка и пр. неожиданности в процессе монтажа и эксплуатации еще "откушают" освещенности. Если на выходе в цвете люкс по 40 останется - то уже хорошо.

С точечными светильниками проще. Здесь ориентируемся на яркость, указываемую производителем в каждом из четырех цветов. И соотносим с воспроизводимым на практике визуальным эффектом. Хотя тоже тут скорее уже все на подсознательном уровне.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 19:19   #16
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Спасибо за мнение.

По поводу освещенности/яркости...
Спасибо!!! Все больше убеждаюсь что светотехник без опыта и без "на глазок да с запасцем" - не может сделать объект =).

Полностью согласен что оценить яркости от цветного прибора да еще и на цветной поверхности - задача очень сложная и может быть решена только с приближением.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 12:20   #17
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
пример подсветки от Philips, правда башня круглая) и денег вбухано xpенолион
и кушает "всего 500 кВт")))

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 18.03.2011 в 12:25.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 18:42   #18
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
и кушает "всего 500 кВт")))
Ага... и постеснялись написать какие именно 6000 световых приборов от Philips были использованы. Видимо коммерческая тайна.

Фраза "для освещения используется 330 тыс. светодиодов" - очень информативная
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 12:00   #19
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

И вот еще вариант освещения телевизионной вышки в Сочи. Если интересно кому, здесь текст и фото можно посмотреть:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 12:30   #20
Lilu_SG
Мастер
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 91
Lilu_SG Мозговой центрLilu_SG Мозговой центрLilu_SG Мозговой центрLilu_SG Мозговой центрLilu_SG Мозговой центрLilu_SG Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
пример подсветки от Philips, правда башня круглая) и денег вбухано xpенолион
Хороший проект, очень сносно, на редкость, выглядит.. всё таки хренолион занимает не последнее место в качестве проекта
__________________
coroflot.com/LiluSG
Lilu_SG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 12:49   #21
MrVengeance
Гуру
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 338
Вес репутации: 155
MrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают всеMrVengeance Его знают все
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Башня в Гаунжоу? ночью не проезжал мимо... (
__________________
МЭИ Выпуск 2005 года
Кафедра Светотехники
Научный руководитель: Елисеев Н.П.
Диплом: Разработка автоматизированной установки для исследования параметров контура "лампа-ПРА".
MrVengeance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 13:12   #22
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Akser, очень красивые работы по освещению вышек.
Но по фотографиям не понятно. Есть ли световой шум? Или весь световой поток остаётся на башне? Это возможно как-нибудь спрогнозировать?

Если не секрет, необходимо ли освещение телевышки считать в диалюксе?
Оборудование находится на земле?

MrVengeance, да это в Гуанжоу
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 13:40   #23
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 124
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: И еще раз к подсветке TV башни

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Akser, очень красивые работы по освещению вышек.
Но по фотографиям не понятно. Есть ли световой шум? Или весь световой поток остаётся на башне? Это возможно как-нибудь спрогнозировать?

Если не секрет, необходимо ли освещение телевышки считать в диалюксе?
Оборудование находится на земле?

MrVengeance, да это в Гуанжоу
Спасибо за мнение.

Световой шум... Вы имеете в виду световое загрязнение? Если речь идет о световом потоке, который используется не по назначению, то его практически нет. Оптика позволяет добиться неплохого результата. Естественно имеет место быть отражение от элементов конструкции (особенно от гризонтальных технологических площадок), но побочный эффект минимален.

Мы пытаемся использовать Диалюкс для ориентировочных расчетов. Однако полного и однозначного понимания конечного результата в случае с пустотелыми объектами Диалюкс дать не может.

При работе с полнотелыми конструкциями Диалюкс конечно же оказывается более полезным и информативным инструментом.

Оборудование находится на земле. Вернее на специальных опорных конструкциях незначительной высоты. Поскольку объект стратегический, и кроме того неизведанный с точки зрения несущей способности... оборудование размещать на вышке категорически запретили. Что на мой взгляд логично еще и с точки зрения обслуживания.
На элементах конструкции разрешено размещение лишь ограниченного количества сигнальных светильников, которые пока что не смонтированы.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru