Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Результаты опроса: Имеет право называться аналогом, да или нет?
да 20 64.52%
нет 11 35.48%
Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2011, 17:15   #1
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

led-fun, смотрю Вы как-то связаны с этой организацией)))
Они не то что похожи, они одинаковы, я не буду говорить про характеристики, ибо хромают они практически у всех производителей, импортёров. Результаты работы подобных светильников Самый Добрый Алексей демонстрировал вчера.

1. Использование стандартных форм уже говорит о масштабах организации и производства. В данном случае ОЕМ оспаривать бесполезно.
2. Значит переоформлялась
3. Откуда Вы знаете объём продаж светодиодных ламп в России?
4. Хорошая дистрибьюторская сеть говорит о том, что их выгодно продавать.
5. Адрес это не только район, улица, но и номер здания/строения/дома. Так вот именно в этом здании находится производитель куллеров (достаточно добротных) и мебели. Возможно регистрация на территории технопарка даёт льготы. Перечисленный Вами организации находятся в других зданиях.
6. Премии журналы и т.д...... С одной стороны это здорово, но учитывая как получаются и достаются в некоторых случаях, абсолютно ничего не говорят.
7. Вы заблуждаетесь. Это даты регистрации, и указано число изменений, начиная с этих дат.
перевод since 2. 1) = ever since с, начиная с

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.08.2011 в 17:23.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 17:50   #2
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 105
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
led-fun, смотрю Вы как-то связаны с этой организацией)))
Они не то что похожи, они одинаковы, я не буду говорить про характеристики, ибо хромают они практически у всех производителей, импортёров.

1. Использование стандартных форм уже говорит о масштабах организации и производства. В данном случае ОЕМ оспаривать бесполезно.
2. Значит переоформлялась
3. Откуда Вы знаете объём продаж светодиодных ламп в России?
4. Хорошая дистрибьюторская сеть говорит о том, что их выгодно продавать.
5. Адрес это не только район, улица, но и номер здания/строения/дома. Так вот именно в этом здании находится производитель куллеров (достаточно добротных) и мебели. Возможно регистрация на территории технопарка даёт льготы. Перечисленный Вами организации находятся в других зданиях.
6. Премии журналы и т.д...... С одной стороны это здорово, но учитывая как получаются и достаются в некоторых случаях, абсолютно ничего не говорят.
7. Вы заблуждаетесь. Это даты регистрации, и указано число изменений, начиная с этих дат.
перевод since 2. 1) = ever since с, начиная с
Ну если честно , я "как-то" связан с этой организацией.
Но честно сказать не хотел в этой ветке говорить об этой организации, а только о том, что у многие из производителей, в том числе у Осрама, Филипса, Ледона и Биоледекса есть лампы-ретрофиты с 10-12 Ватт и достаточно хорошим теплоотводом.

Но уж если Вы меня спрашиваете про Биоледекс то опять отвечу на Ваши вопросы.

1. Заметьте, что ОЕМ не оспаривалось. Это нормальная форма производства. Причем могу Вам по секрету сказать, что светодиодные лампы практически всех мировых производителей светодиодных ламп - это ОЕМ. Как впрочем производство почти все электроники в мире это ОЕМ. Кстати в соседнем здании с DEL-KО находится BMK - крупнейший немецкий OEM-контрактор. Так что не все ОЕМ находится в Китае
2. И не переоформлялась, если под переоформлением Вы имеете ввиду завуалированную продажу.
3. Я написал, что в обьемах продаж ламп марки Bioledex - Россия занимает 3-5%. Т.е. 95-97% ламп Bioledex продаются в других странах мира.
4. Хорошая дистрибьюторская сеть на плохие продукты просто невозможна. И если недешевые лампы Биоледекса продаются по всему миру, то значит они действительно неплохие по сравнении с другими предложениями на рынке.
5. Общий адрес технопарка Werner-von-Siemens-Str. 6.
DEL-KO GmbH находится по адресу Werner-von-Siemens-Str. 6, Geb. 31
, а CoolerMaster по адресу Werner-von-Siemens-Str. 6, Geb. 10B
"Geb." означает по немецки "здание". Соответственно DEL-KO находится в здании 31, а CoolerMaster в здании 10B.
6. Когда известный и престижный независимый журнал пишет обзор рынка, то в список лучших попасть просто так не получится. Это не покупная премия или диплом.
7. Например при переезде хостинга и смене регистратора тоже можно увидеть только последнюю дату изменений, а не первую регистрацию домена. Факт остается фактом, что фирма с 2004 не может регистрировать домен в 2009.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 18:21   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

1. Не совсем так. Когда производство обрастает патентами, "ноу-хау" его невозможно осуществлять на чужих мощностях. Когда у производства большое будущее, когда есть инвесторы, либо огромный спрос на продукцию развивают собственное производство, повышая эффективность работы предприятия, уменьшая себестоимость и осуществляя более серьёзный контроль качества....
Когда же продукция стандартна, шаблонна, или объёмы не достаточно большие, тогда выгодная форма как раз ОЕМ, чужой товар под свою ТМ. Причём серьёзные производства не реализуют как ОЕМ свои продукты, у них свой бренд. Я встречал только условия на которых часть продукции, нереализуемая производителем, отдавалась под ОЕМ.
2. Не могу знать. Всё это создаёт впечатление, что продукт имеет знак качества: "Сделано в Германии". Пример подобного производства [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Организовали бренд в Германии, привозят на рынок РФ, хотя на самом деле всё изготавливается в Китае на обычных заводах, производящих ОЕМ, продукцию среднего или плохого качества. Это более усложнённая схема просто поставок под ОЕМ.
3. Спасибо, что поправили. На какую страну приходится больше всего?
4. Пирамиды тоже сначала развиваются и растут... Офисы как быстро открываются так быстро и закрываются, это нормальное явление. Их появление, в первую очередь, обусловлено выгодными условиями сотрудничества.
5. Согласен, правильно поправили.
6. Я не могу утверждать известный и престижный журнал либо нет. Вход в 10ку ни о чём не говорит. Кто Ваши соседи по списку? 10 брендов это тоже не мало.
7. Вы пытаетесь увильнуть!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
created: 2009.09.03 дальше пошли изменения. Ну не покупать же доступ к [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] чтобы доказать?! Хотя справедливости ради можно обеспечить...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 16.08.2011 в 18:31.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 18:42   #4
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 105
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
1. Не совсем так. Когда производство обрастает патентами, "ноу-хау" его невозможно осуществлять на чужих мощностях. Когда у производства большое будущее, когда есть инвесторы, либо огромный спрос на продукцию развивают собственное производство, повышая эффективность работы предприятия, уменьшая себестоимость и осуществляя более серьёзный контроль качества....
Когда же продукция стандартна, шаблонна, или объёмы не достаточно большие, тогда выгодная форма как раз ОЕМ, чужой товар под свою ТМ.
2. Не могу знать. Всё это создаёт впечатление, что продукт имеет знак качества: "Сделано в Германии". Пример подобного производства [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Организовали бренд в Германии, привозят на рынок РФ, хотя на самом деле всё изготавливается в Китае на обычных заводах, производящих ОЕМ, продукцию среднего или плохого качества. Это более усложнённая схема просто поставок под ОЕМ.
3. Спасибо, что поправили. На какую страну приходится больше всего?
4. Пирамиды тоже сначала развиваются и растут... Офисы как быстро открываются так быстро и закрываются, это нормальное явление. Их появление, в первую очередь, обусловлено выгодными условиями сотрудничества.
5. Согласен, правильно поправили.
6. Я не могу утверждать известный и престижный журнал либо нет. Вход в 10ку ни о чём не говорит. Кто Ваши соседи по списку? 10 брендов это тоже не мало.
7. Вы пытаетесь увильнуть!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
created: 2009.09.03 дальше пошли изменения. Ну не покупать же доступ к [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] чтобы доказать?! Хотя справедливости ради можно обеспечить...
1. Поверьте, что у DEL-KO есть и свои патенты и ноу-хау. Насчет того, иметт ли Bioledex большое или маленькое будущее не скажет сегодня никто. Все относительно в этом мире.
А использовать ОЕМ или нет, решает каждая компания самостоятельно для достижения максимального успеха.
И про то что ОЕМ не имеет будущего расскажите тем же Филлипсу и Осраму с их "стандартной и шаблонной" продукцией
2. Кто, что организовал и куда возит... Неужели Вы думаете, что ради 3-5% от общих продаж стоит что-то там организовывать с выкрутасами в России? Так можно дойти до того, что марку Филипса организовали ради продаж в России
3. Основной рынок продаж немецкого Bioledexa - это конечно же Германия. Порядка 65-70%.
4. Если с 2004 года дистрибьюторская сеть только растет, то наверное кроме выгодных условий сотрудничества есть и еще и соответствующие продукты, которыми выгодно торговать.
5. Ну хоть с адресом разобрались
6. Соседи Биоледекса по списку немецкого журнала Электроника - те же Осрам, Филипс, Ледон, Тошиба и т.д. Я приводил уже список на форуме.
7. Как я писал, российские домены действительно зарегистрированы в 2009 году, потому что продажи в России начались именно в 2009 году.
Немецкие же домены сильно старше. Доказывать тут что-то бесполезно , да и никому не нужно...
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 04:52   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

1. Зачем мне верить? Это всё легко может быть продемонстрировано с Вашей стороны.
Но я замечу можно пойти по другому пути, загрузить сайт Alibaba.com и сопоставить ваши продукты другим продуктам.
2. Это цифры ничем не подтверждённые и закреплённые. Но можно и принять их, за истину и действовать методом "от противного".
4. Ради 3-5% Bioledex открыл компанию в РФ. Это говорит о том, что % продаж Ваших дистрибьюторов много меньше.
6. Интересуют именно кто ближайшие соседи. Пожалуйста, скиньте ссылку на сайт журнала и наведите нас на саму статью на этом сайте.
7. Вы сейчас просто обманываете... это нехорошо
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] История домена 33 записи начиная с 2008.12.02, домен может быть зарегистрирован чуть раньше на несколько месяцев, не суть важно.

Пожалуйста, пришлите немецкие каталоги в формате PDF 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годов. Интересно, что тогда продавалось.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 10:41   #6
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 85
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

С биоледексом тоже были у меня отношения ))))) Слишком тёплые,я бы сказал, горячие....
Расплавилась купленная КУКУРУЗИЦА через пару месяцев в открытом светильнике, фото, к сожалению, нет.
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 10:49   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
6. Интересуют именно кто ближайшие соседи. Пожалуйста, скиньте ссылку на сайт журнала и наведите нас на саму статью на этом сайте.
Дмитрий, ссылка была... Если поискать по форуму - она есть...

Суть однако не в ней. В том обзоре не было сравнения по качеству или по каким-то другим параметрам. Единственное что рассматривалось - представленность на рынке. И бренды были представлены алфавитным списком без указания долей.

По аналогии: если бы такой обзор проводили на нашем авторынке, то самый массовый автомобиль у нас - ВАЗ наряду с именитыми брендами...
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 11:21   #8
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 85
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

ссылка:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

ничего сщественного )))) всё стандвртно для ламп....

вот тут интересно:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
но платно.....
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько

Последний раз редактировалось AGBARK; 17.08.2011 в 11:31.
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 14:41   #9
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 105
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
1. Зачем мне верить? Это всё легко может быть продемонстрировано с Вашей стороны.
Но я замечу можно пойти по другому пути, загрузить сайт Alibaba.com и сопоставить ваши продукты другим продуктам.
2. Это цифры ничем не подтверждённые и закреплённые. Но можно и принять их, за истину и действовать методом "от противного".
4. Ради 3-5% Bioledex открыл компанию в РФ. Это говорит о том, что % продаж Ваших дистрибьюторов много меньше.
6. Интересуют именно кто ближайшие соседи. Пожалуйста, скиньте ссылку на сайт журнала и наведите нас на саму статью на этом сайте.
7. Вы сейчас просто обманываете... это нехорошо
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] История домена 33 записи начиная с 2008.12.02, домен может быть зарегистрирован чуть раньше на несколько месяцев, не суть важно.

Пожалуйста, пришлите немецкие каталоги в формате PDF 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 годов. Интересно, что тогда продавалось.
Мне кажется, что мы сильно отклонились от темы топика, а именно лампы Филипса. Вам не кажется?
Я абсолютно не собирался рекламировать и уж тем более обсуждать всю подноготную Биоледекса.
С моей стороны было сказано, что лампы-ретрофиты 10-12 ватт и хорошим теплоотводом имеют место быть у Филипса, Осрама, Ледона и Биоледекса.

Чтобы завершить дисскуссию на тему истории DEL-KO/Bioledex могу сказать что
1. DEL-KO имеет свои патенты и ноу-хау, подтвержденные немецким патентным ведомством. Привести их здесь не могу и не хочу. Ваше дело верить или нет.
2. Цифрам Вы тоже можете верить или нет. Факт остается фактом, что лампы Биоледекс занимают значительную долю европейского рынка. Можете сравнивать Bioledex с ВАЗ, но ВАЗ на самом деле был не так и плох в начале, да и некоторые разработки как НИВА были действительно революционными. А уж по обьему российского рынка ВАЗу можно только позавидовать
3. Bioledex или DEL-KO GmbH никогда не открывал компаний в России или других странах кроме Германии. Везде существуют только дистрибьютеры, не имеющие юридического отношения к немецкой компании.
4. У Биоледекса действительно были не очень удачные продукты. Впрочем как и у любого производителя. Но на ошибках учатся и делают выводы. Поэтому любая перегоревшая лампа меняется по гарантии и при этом на лампу нового поколения, если таковая уже есть.
5. DEL-KO GmbH действительно быстро развивающаяся и успешная компания. Компания имеет несколько запатентованных брендов, под которыми производится и продается светодиодная техника. Один из брендов Bioledex - продается в России и ежемесячные поставки составляют тысячи штук. При этом доля России в общих продажах этой марки составляет 3-5%.

Я не хотел бы в этом топике про лампу Филипса еще что-то доказывать и дискутировать на тему истории, значимости, правдивости компании DEL-KO и ламп Bioledex. Пожалуйста все дальнейшие вопросы в личку.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 14:54   #10
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 200
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Philips разработал светодиодный аналог 75-ваттной лампы накаливания

А мы попросим чтобы тему перенесли!
Уважаемые модераторы, создайте пожалуйста тему: DEL-KO & Bioledex OEM? Поиск правды. Ответы представителя компании.

Ответ: если led-fun захочет, он сам без проблем создаст тему. Переместить сообщения конечно поможем. Он сам примет решение. twkisa

led-fun, просим Вас представиться, кем работаете в Bioledex.
Самые важные вопросы 1 и 5 про каталоги и про сравнение. Я с удовольствием найду на Alibaba один в один продукцию и выложу на этой неделе.
Хотелось бы взглянуть на каталоги! Покажите пожалуйста их нам, за 2005-2009 годы.

Последний раз редактировалось twkisa; 17.08.2011 в 16:18.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru