Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 15:28   #1
$@m
Ученик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
$@m нет репутации
По умолчанию Точечные светильники. Ламерский вопрос

Уважаемые профессионалы и специалисты, нужен совет:
в новой квартире планируются точечные светильники в гипсокартонном потолке.
Так вот не знаю на какие лампы/типы/цоколи ориентироваться? Какие выбрать, чтоб была возможность проапгрейдить до светодиодных потом или еще каких наночудес?
Спасибо
$@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:43   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Какие выбрать, чтоб была возможность проапгрейдить до светодиодных потом или еще каких наночудес?
Это невозможно.
Светодиодная лампочка в светильнике для лампы накаливания - всё равно что двигатель внутреннего сгорания на самокате.

Светодиодный светильник выводит радиатор от кристаллов наружу, а в форм-факторе привычной лампочки-ретрофита внутри закрытого светильника светодиоды никак не смогут получить качественный теплоотвод.

Если планируете менять освещение на светодиоды, то имейте в виду, что только полностью вместе со светильником.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 17:36   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Уважаемые профессионалы и специалисты, нужен совет:
в новой квартире планируются точечные светильники в гипсокартонном потолке.
Так вот не знаю на какие лампы/типы/цоколи ориентироваться? Какие выбрать, чтоб была возможность проапгрейдить до светодиодных потом или еще каких наночудес?
Спасибо
Ставьте галогенки MR16 и не парьтесь. У меня уже 5 лет горят в качестве основного света. Ниодной еще не заменил.

Если когда то их запретят, купите в таком же корпусе LED китайщину, сколько нибудь проработает...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:31   #4
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Ставьте MR16. Потом замените трансформатор на блок питания для светодиодных ламп и сами лампы легко заменяются на светодиодные. Только желательно, чтобы светильники не закрывали пространство сзади лампы, и чтобы вообще было пространство для циркуляции воздуха за лампой. Лучше всего подойдут самые простые светильники, представляющие собой кольцо, на которое крепится лампа. Они точно подойдут и для светодиодных ламп.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 22:16   #5
svetotech
Гуру
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 376
Вес репутации: 170
svetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают всеsvetotech Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Можете и под GU10 ставить точки, под них лампы лед один в один идут с галогенкой. Под MR16 - лед лампа немного длиннее (ну или мне такие попадались), поэтому если у вас в светильнике низковольтный патрон крепиться на жесткой рамке к светильнику, то без серьезной возни и рукоприкладства вы лед лампу под MR16 не воткнете (я так уже влип на объекте одном ))
__________________
почти мАсквич))
svetotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 03:06   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от svetotech Посмотреть сообщение
Можете и под GU10 ставить точки, под них лампы лед один в один идут с галогенкой. Под MR16 - лед лампа немного длиннее (ну или мне такие попадались), поэтому если у вас в светильнике низковольтный патрон крепиться на жесткой рамке к светильнику, то без серьезной возни и рукоприкладства вы лед лампу под MR16 не воткнете (я так уже влип на объекте одном ))
Правильно, это действительно надо учитывать. Большинство ламп примерно на 1 см длиннее. И оставлять зазор между светильником и потолком с запасом, с учетом последующей замены на светодиодные лампы.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 12:20   #7
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

А не проще ли сразу поставить нано-чудес светильники?
Да, дорого!
Но это ж наночудес...

Например такой с префиксом IN
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 12:51   #8
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Кудаж их? Они не будут освещать нормально, ещё и RGB. Цена наверняка космос.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 17:05   #9
Akser
Мудрец
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 433
Вес репутации: 126
Akser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центрAkser Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Кудаж их? Они не будут освещать нормально, ещё и RGB. Цена наверняка космос.
Топикстартер не уточнял, что имеено он хочет освещать.

Чем отличается точечный свтильник на галогенке от точечного светильника на светодиодах?

В примере RGB, но это просто ссылка на тип прибора... оно бывает и с белыми диодами.

Цена конечно же выше, чем обычный точечник под галогенку.
Akser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 22:28   #10
$@m
Ученик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
$@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Akser Посмотреть сообщение
Топикстартер не уточнял, что имеено он хочет освещать.
Освещаться будут:
прихожая (одни точки);
спальная (точки + люстра);
спальная (точки + люстра + лента светодиодная);
гостиная (точки + лента светодиодная).
В спальнях точки как вспомогательное освещение, в гостиной - основное.
Как я понимаю: должно быть рассеянное, а не узконаправленное?
$@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 09:49   #11
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Как я понимаю: должно быть рассеянное, а не узконаправленное?
Вообще, все точечные даунлайты хорошо освещают пол и нижнюю часть стен.
Если ставить точки менее полуметра от стен, то получаем яркие пятна на стенах. Если есть желание высветить именно стены, то решение - удачное, а если стены имеют неровности, то получим очень неопрятные тени от объектов на стенах. Яркие световые пятна на стенах порой на порядок ярче общего светового фона и вызывают быструю утомляемость и ослеплённость.
Потолок в любом случае остаётся во мраке. Давит на психику.

Поэтому точки (особенно узколучевые) как правило используются только в сочетании с другими светильниками для общего освещения, либо вместе со специальной подсветкой потолка.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 12:05   #12
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Как я понимаю: должно быть рассеянное, а не узконаправленное?
При использовании точек, они же spot, они же лампа-светильник, Вы НЕ ПОЛУЧИТЕ РАССЕЯННЫЙ СВЕТ!!! Они все "узколучевые", 10-40 градусов.

Есть только одна лампа у BLV с матовым стеклышком (и то, помоему уже сняли с производства).

Так что люстра обязательна!!! Или специальные споты со всякими преломляющими элементами, которые отлично собирают пыль.

Можно трековые системы применить - красиво получается...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 12:14   #13
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Можно трековые системы применить - красиво получается...
В кваритире-то? Что-то я сомневаюсь, что трековый обвес будет уютно-феншуйно выглядеть... да и та же пыль... Всё-таки квартира - не музей и не витрина!
А можешь выложить наиболее удачные на твой вкус примеры посмотреть?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 14:06   #14
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
В кваритире-то? Что-то я сомневаюсь, что трековый обвес будет уютно-феншуйно выглядеть... да и та же пыль... Всё-таки квартира - не музей и не витрина!
А можешь выложить наиболее удачные на твой вкус примеры посмотреть?
Ссылки искать надо =(

Я в живую видел =).

Но общий дизайн конечно должен соответсвовать.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 14:09   #15
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Но общий дизайн конечно должен соответсвовать.
Даже боюсь себе представить в обычной квартире... Этакий космическо-промышленный хайтек...

Зеркало во весь потолок видел, светящиеся стены видел... но чтобы, например, шинопроводы с металлогалогеновыми прожекторами на них - это уж слишком!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 15:41   #16
$@m
Ученик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
$@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Alexiy, Самый добрый, а светодиодной ленты в нишах для подсветки потолка в гостиной не хватит?
Изображения
Тип файла: jpg 00.jpg (85.1 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg 01.jpg (124.3 Кб, 25 просмотров)
$@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:05   #17
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

По-хорошему надо люстру...
на мой взгляд таким способом равномерного распространения света в пространстве не получится, будет своеобразная "полосатость".
а если воплощать данный вариант, то лучше если будет рассеянный свет.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:29   #18
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Alexiy, Самый добрый, а светодиодной ленты в нишах для подсветки потолка в гостиной не хватит?
Мы делали не в нишах (хотя и в нишах тоже делали), один дядя захотел на потолке равномерно светящуюся плоскость. Лента 3528/300, наклеенная с интервалом в 8 см, затянутая тканью клипсо-лайт ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) - получилось очень красиво, заказчик доволен как стадо слонов. И освещение получилось равномерное, поскольку светящаяся плоскость довольно большая (чуть больше 5 кв. м., если правильно помню).

А на вопрос "хватит" ответит элементарный расчет - люмены, излучаемые вниз, делим на площадь комнаты. Ну и запас никогда лишним не бывает, лучше поставить заведомо много ленты и диммерок, будет меньше ток, дольше прослужит.

Последний раз редактировалось konan; 23.09.2011 в 16:31.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:33   #19
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1150
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
При использовании точек, они же spot, они же лампа-светильник, Вы НЕ ПОЛУЧИТЕ РАССЕЯННЫЙ СВЕТ!!! Они все "узколучевые", 10-40 градусов.

Есть только одна лампа у BLV с матовым стеклышком (и то, помоему уже сняли с производства).

Так что люстра обязательна!!! Или специальные споты со всякими преломляющими элементами, которые отлично собирают пыль.

Можно трековые системы применить - красиво получается...
Тогда сразу нужно ставить даунлайты на SMD-светодиодах без вторичной оптики. Они дают рассеяный свет, а по цене вполне приемлемы.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:37   #20
$@m
Ученик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 20
Вес репутации: 0
$@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
даунлайты на SMD-светодиодах без вторичной оптики
а что это такое? можно ссылку с примером?
$@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:43   #21
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
По-хорошему надо люстру...
на мой взгляд таким способом равномерного распространения света в пространстве не получится, будет своеобразная "полосатость".
а если воплощать данный вариант, то лучше если будет рассеянный свет.
Полосатости не будет, поскольку это и есть рассеянный свет. Лента клеится на край карниза, диодами вверх, и светит отраженно от верхнего уровня потолка. Я надеюсь, что именно такая схема имелась в виду, а не ленты наклеенные на верхний уровень потолка диодами вниз хотя и так полосатости не будет, будут те же 120 градусов, вот только боже упаси в такой гостиной жить.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 16:52   #22
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
а что это такое? можно ссылку с примером?
Имелось в виду, видимо, что-то типа вот этого: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Та же проблема - открытые SMD диоды очень некомфортны для глаз. Ладно еще в офисе, там работать надо, нефиг на потолок пялиться а дома я бы не советовал.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 17:01   #23
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1003
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
и светит отраженно от верхнего уровня потолка.
Вы общее освещение отражённым светом когда-нибудь проектировали?
Отражённый свет даже от идеально чистой белой матовой поверхности - это - 50%!

Светодиодная лента (без теплоотвода) и так не отличается рекордными световыми потоками в принципе, а отражённый свет только полосу потолка в полметра освещает. На большее и не рассчитывайте.

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
ленты наклеенные на верхний уровень потолка диодами вниз
ага, набор "Юный гестаповец"... ещё прожектор прямо на входную дверь направить, что бы сразу при входе в помещение все чувствовали суровость хозяина...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 17:15   #24
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Вы общее освещение отражённым светом когда-нибудь проектировали?
Отражённый свет даже от идеально чистой белой матовой поверхности - это - 50%!
Не поверите, именно так и считали, когда проектировали естественно, с запасом на неидеальность поверхности и т. п. Все получилось: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (на фотографии потолок светится процентов на 15).

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Светодиодная лента (без теплоотвода) и так не отличается рекордными световыми потоками в принципе, а отражённый свет только полосу потолка в полметра освещает. На большее и не рассчитывайте.
А это даже много. На 3D модельке полукруглые полосы вряд ли больше чем полметра шириной, если с двух сторон положить 24-вольтовую 5050/60, полоса будет визуально практически равномерно залита светом. А по освещенности - считать надо.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 17:18   #25
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Полосатости не будет, поскольку это и есть рассеянный свет. Лента клеится на край карниза, диодами вверх, и светит отраженно от верхнего уровня потолка. Я надеюсь, что именно такая схема имелась в виду, а не ленты наклеенные на верхний уровень потолка диодами вниз хотя и так полосатости не будет, будут те же 120 градусов, вот только боже упаси в такой гостиной жить.
Когда я отвечал, речь шла о даунлайтах и подсветка ниш.
у Вашего метода "полосатости" не будет, но срок службы установки с лентами совершенно не ясен, в целом это недолговечная конструкция... Но если клиент ремонтирует квартиру раз в несколько лет, то ему хватит
Если ставить ленты с запасом и диммировать, то, разумеется конструкция будет надёжнее. Запаса прочности хватит подольше, но всё завязано на китайские ленты, да и вообще светодиодные ленты это хороший инструмент для подсветки ниш, но не для освещения...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 23.09.2011 в 17:23.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 17:31   #26
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
срок службы установки с лентами совершенно не ясен
Как и с любыми другими изделиями кроме Osram, Philips и прочих Tridonic'ов. Лента-то тут причем, это всего лишь форм-фактор... Да, собственно, и о сроке службы того же осрама пока можно только теоретизировать, реальная статистика появится, наверное, лет через 5

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Если ставить ленты с запасом и диммировать, то, разумеется конструкция будет надёжнее. Запаса прочности хватить подольше, но всё завязано на китайские ленты, да и вообще светодиодные ленты это хороший инструмент для подсветки ниш, но не для освещения...
Мы пришли именно к такой схеме: запас и диммер. Даже если запас сделать в 2 раза, все равно это будет в разы дешевле фирменной ленты. Насчет инструмента для подсветки ниш - ну, собственно, именно это и делается в обсуждаемом случае, только ниша на потолке "Инструмент не для освещения" - с этим не соглашусь, так как, все-таки, инструмент - это светодиоды, а лента - это форм-фактор. Думаете, у SMD даунлайтов, где эти несчастные диоды напиханы как селедки в бочке, да и плата не факт что алюминиевая, охлаждение будет существенно лучше? Лента хороша для всяческих дизайнерских изысков, ее режь как хочешь, криволинейные элементы всякие...
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 17:44   #27
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Реальная статистика есть уже сейчас, но никто из производителей лент Вам её не скажет )
Ябы не рекомендовал недеяться на бренды... Светодиодный светильник сильно отличается от светильников на традиционных ИС.
Вот сейчас держу в руках ленту, где соединение отрезками в 3 последовательно соединённых диода. Отрезки между собой соединены параллельно.
Как Вы считаете надёжно ли такое подключение диодов?
При этом напряжение у диодов 2.48 < ΔU < 3.7, а ток желательно, чтобы был ниже 0,6-0,65А (при условии хорошего теплоотвода)
Цитата:
Думаете, у SMD даунлайтов, где эти несчастные диоды напиханы как селедки в бочке, да и плата не факт что алюминиевая, охлаждение будет существенно лучше?
Даже не думайте, что я так подумаю! ))
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 18:34   #28
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 186
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Вот сейчас держу в руках ленту, где соединение отрезками в 3 последовательно соединённых диода. Отрезки между собой соединены параллельно.
Как Вы считаете надёжно ли такое подключение диодов?
Не совсем понял вопрос. В смысле надежно? Если дохнет один, то гаснут три? Ну так вырезается 5-сантиметровый кусочек ленты, и впаивается на это место новый...

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
При этом напряжение у диодов 2.48 < ΔU < 3.7, а ток желательно, чтобы был ниже 0,6-0,65А (при условии хорошего теплоотвода)
Их именно поэтому по 3 и соединяют, чтобы общее падение в цепи было 10-11 В, и резисторами гасят до 12. А вот с током вы что-то напутали, у этих кристаллов номинал 20 мА. 0,65 А - это трехваттный диод. Если имеется в виду проводящая способность платы - по данным завода до 2 А, но я бы не советовал Лента разных производителей на ощупь заметно отличается по жесткости, соответственно, и по толщине проводников, хотя все на голубом глазу заявляют 2 А.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 19:10   #29
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 202
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Спасибо за поправку.
Типичные характеристики ленты на чипах 3528 и 60шт/5м
20 отрезков, 1875/20 = 93,75 мА ток на отрезках

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 23.09.2011 в 19:16.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 19:19   #30
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Точечные светильники. Ламерский вопрос

Цитата:
Сообщение от $@m Посмотреть сообщение
Alexiy, Самый добрый, а светодиодной ленты в нишах для подсветки потолка в гостиной не хватит?
Оно конечно красиво... Но я бы себе так не сделал.

Теоритически - хватит. Другой вопрос как быстро она сдохнет и что будет после этого делать заказчик...

Ну и на мой взгляд, и КЛЛ(ЛЛ) и светодиоды, сильно отстают от атмосферы уюта создаваемой королевой источников света - ЛН...
И я готов платить 500 рублей в месяц за свой комфорт!

(Про трековую систему:
Алексей - я же не псих домой МГЛ предлагать!!! Есть трэки для ГЛНок. Очень приличные по дизайну!!! И компактные!!! Есть даже на прозрачных струнах, светильники как будто в воздухе висят!)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru