растр с 3500лм - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

svetotech · 23.09.2011, 10:35

коллеги, подскажите что в армстронг встроить можно типа 4х18 чтобы было минимум 3500лм?

@lligator · 23.09.2011, 11:24

Цитата:

Сообщение от svetotech

коллеги, подскажите что в армстронг встроить можно типа 4х18 чтобы было минимум 3500лм?

думаю нужно поставить вовнутрь 45 светодиодов одноваттных

вопрос только - зачем?

Диодник-дилетант · 23.09.2011, 11:33

3500 на диодах или на светильнике? Спрошу по-другому: нужны понты или реальная освещенность? 3500 лм на растре - людей без глаз оставите.

camii dobrii · 23.09.2011, 11:49

Цитата:

Сообщение от Диодник-дилетант

3500 лм на растре - людей без глаз оставите.

Это очень сильно зависит от производителя (конструкции) светильника... Можно сделать светильник который не будет напрягать. Световые например смогли =).

большой световой поток светильника может быть обоснован в помещениях с высокими потолками (4-6 метров) или/и с высокой нормой освещенностью (к примеру магазины).

@lligator · 23.09.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

большой световой поток светильника может быть обоснован в помещениях с высокими потолками (4-6 метров) или/и с высокой нормой освещенностью (к примеру магазины).

на этот счет у меня есть отдельная идея

щас в ноябре попробую чокак, и расскажу с фотограммами...

camii dobrii · 23.09.2011, 11:59

Цитата:

Сообщение от @lligator

на этот счет у меня есть отдельная идея

щас в ноябре попробую чокак, и расскажу с фотограммами...

У меня тоже =)) И не одна... Но там же совсем по другому делать нужно... =)) Существующие корпуса совсем не подходят.
И главное можно сделать тонюсенький =).
Но мне кажется что можно сделать очень крутой светильник =))

У Cree интересный светодиодный светильник под встройку. Но уж очень дизайн специфический.

@lligator · 23.09.2011, 12:02

тут уже вопрос не в толщине... хитрее надо быть

svetotech · 23.09.2011, 12:59

Просят простые светильники, не леды. Просто под руками каталога с лампами нет) но помню, что у световых обычный растр под люмилюксы дает 3300 якобы лм. Если намекнете, с какими лампами и типом отражателя можно такие люмены получить с запасом, то буду счастлив)))

Alexiy · 23.09.2011, 13:19

Цитата:

Сообщение от svetotech

Просят простые светильники, не леды.

Такова специфика данного форума. Все немного "повёрнуты" на этих LEDах. Тоже хотел спросить - где участники темы увидели у автора слово светодиоды...

Цитата:

Сообщение от svetotech

у световых обычный растр под люмилюксы дает 3300 якобы лм.

Ну, не знаю, не знаю... самый тривиальный люминесцентный "растр" в обзоре [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

выдал 4449 лм на самых обычных заурядных лампах!

Диодник-дилетант · 23.09.2011, 13:24

Цитата:

Сообщение от svetotech

Просят простые светильники, не леды. Просто под руками каталога с лампами нет) но помню, что у световых обычный растр под люмилюксы дает 3300 якобы лм. Если намекнете, с какими лампами и типом отражателя можно такие люмены получить с запасом, то буду счастлив)))

М-дя, инерция мышления называется, буду внимательнее. Сорри за оффтоп.

camii dobrii · 23.09.2011, 13:54

Цитата:

Сообщение от svetotech

Просят простые светильники, не леды. Просто под руками каталога с лампами нет) но помню, что у световых обычный растр под люмилюксы дает 3300 якобы лм. Если намекнете, с какими лампами и типом отражателя можно такие люмены получить с запасом, то буду счастлив)))

Бери любой растр с лампами Т5 - и будет счастье!
Можно взять лампы High Flux - будет еще больше счастья =0).

svetotech · 23.09.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Ну, не знаю, не знаю... самый тривиальный люминесцентный "растр" в обзоре [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

выдал 4449 лм на самых обычных заурядных лампах!

что то по ссылке меня на светодиодный обзор кидает....ссылка правильная?

Alexiy · 23.09.2011, 14:05

да. Там 17 светильник - контрольный экземпляр - первый попавшийся под руку люминесцентный светильник.

Alexiy · 23.09.2011, 14:15

Вот типичные ширпотребовские лампы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Допустим, световой КПД светильника с растром - хотя бы 0,8-0,85
Тогда получаем 1200*4*0,85=4000 лм.
А для более дорогих ламп, например, с индексом 840 - это уже 1350 лм. Тогда 1350*4*0,85=4590 лм.
Вот такие пирожки.

Чтобы из 4400 лм 3300 лм получить, придётся матовый светорассеиватель ставить!

23.09.2011, 14:47

Коэффициент растрового светильника с люм лампами максимум 0,7 а то и все 0.6

1/3 выходит без потерь из растра , еще 1/3 выходит с потерей 70% и последняя треть вообще не выходит из светильника

на листочке советую нарисовать лампу с растром и векторами обозначить распределения потока и все станет наглядно и понятно
в случае с призматическим или матовым стеклом дела обстоят еще хуже

hobdm · 23.09.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Вот типичные ширпотребовские лампы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Допустим, световой КПД светильника с растром - хотя бы 0,8-0,85
Тогда получаем 1200*4*0,85=4000 лм.
А для более дорогих ламп, например, с индексом 840 - это уже 1350 лм. Тогда 1350*4*0,85=4590 лм.
Вот такие пирожки.

Чтобы из 4400 лм 3300 лм получить, придётся матовый светорассеиватель ставить!

У тех же Световых в каталоге всегда указан КПД, реально в основном 60-70%

Alexiy · 23.09.2011, 16:50

Хорошо. Ставим в ARS 418 лампы с индексом 840 и получаем 3240 лм. Мало?

Вообще, не совсем понятно, что там за КПД - для OPM 418 - 70%, а для PRB 418 - 55%!
То есть, светильник без отражателя с матовым рассеивателем имеет КПД намного выше открытой зеркальной параболы!!!

svetotech · 23.09.2011, 17:30

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Хорошо. Ставим в ARS 418 лампы с индексом 840 и получаем 3240 лм. Мало?

Вообще, не совсем понятно, что там за КПД - для OPM 418 - 70%, а для PRB 418 - 55%!
То есть, светильник без отражателя с матовым рассеивателем имеет КПД намного выше открытой зеркальной параболы!!!

3500 минимум просят.
поставил в проект типа PTF 4x14 с лампами 1200лм
примерно 3800 лм получается. (кпд 80%)

camii dobrii · 23.09.2011, 19:03

Цитата:

Сообщение от svetotech

3500 минимум просят.
поставил в проект типа PTF 4x14 с лампами 1200лм
примерно 3800 лм получается. (кпд 80%)

4*24 не?

FQ 24 HO - по размеру подходит =)) Потока 1750 лм. с 1 лампы...
Т.е. 7000 лм, т.е. можно даже очень плохой светильник поставить =0)

svetotech · 23.09.2011, 22:17

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

4*24 не?

FQ 24 HO - по размеру подходит =)) Потока 1750 лм. с 1 лампы...
Т.е. 7000 лм, т.е. можно даже очень плохой светильник поставить =0)

Леш, я и хотел такую лампу (много света не бывает

) Но мне еще надо экономическое обоснование привести (между лед светильником, растром с ЭмПРА существующим и выбранным мной светильником от ПРОЛАЙТ (типа PTF 4x14) Поэтому и взял 14вт а не 24. Если бы нам дали сделать проект там, то возможно на 24ваттах было бы лучше (меньше светильников), ну а так -меняем один к одному...
Так что, тупо математика))

camii dobrii · 26.09.2011, 09:00

Цитата:

Сообщение от svetotech

Леш, я и хотел такую лампу (много света не бывает

) Но мне еще надо экономическое обоснование привести (между лед светильником, растром с ЭмПРА существующим и выбранным мной светильником от ПРОЛАЙТ (типа PTF 4x14) Поэтому и взял 14вт а не 24. Если бы нам дали сделать проект там, то возможно на 24ваттах было бы лучше (меньше светильников), ну а так -меняем один к одному...
Так что, тупо математика))

Понятно... Значит Siteco советовать нельзя =)) Хорошие у них светильники =0)... Только стоят дороже светодиодных местного разлива. =)

svetotech · 27.09.2011, 02:10

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Понятно... Значит Siteco советовать нельзя =)) Хорошие у них светильники =0)... Только стоят дороже светодиодных местного разлива. =)

О)) я еще знаю десяток брэндов, упоминание которых уже стоит денег)))

23.09.2011, 10:35	#1
svetotech Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 376 Вес репутации: 170	растр с 3500лм коллеги, подскажите что в армстронг встроить можно типа 4х18 чтобы было минимум 3500лм? __________________ почти мАсквич))

23.09.2011, 11:33	#3
Диодник-дилетант Мастер Регистрация: 17.05.2010 Адрес: Рязань Сообщений: 174 Вес репутации: 129	Ответ: растр с 3500лм 3500 на диодах или на светильнике? Спрошу по-другому: нужны понты или реальная освещенность? 3500 лм на растре - людей без глаз оставите. __________________ А у нас в Рязани и грибы с глазами: их едят - они глядят!

23.09.2011, 12:02	#7
@lligator Оракул Регистрация: 30.09.2008 Адрес: Shenzhen, China Сообщений: 774 Вес репутации: 446	Ответ: растр с 3500лм тут уже вопрос не в толщине... хитрее надо быть __________________ Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) Последний раз редактировалось @lligator; 23.09.2011 в 12:05.

23.09.2011, 12:59	#8
svetotech Гуру Регистрация: 16.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 376 Вес репутации: 170	Ответ: растр с 3500лм Просят простые светильники, не леды. Просто под руками каталога с лампами нет) но помню, что у световых обычный растр под люмилюксы дает 3300 якобы лм. Если намекнете, с какими лампами и типом отражателя можно такие люмены получить с запасом, то буду счастлив))) __________________ почти мАсквич))

23.09.2011, 14:05	#13
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1002	Ответ: растр с 3500лм да. Там 17 светильник - контрольный экземпляр - первый попавшийся под руку люминесцентный светильник.

23.09.2011, 14:15	#14
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1002	Ответ: растр с 3500лм Вот типичные ширпотребовские лампы: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Допустим, световой КПД светильника с растром - хотя бы 0,8-0,85 Тогда получаем 120040,85=4000 лм. А для более дорогих ламп, например, с индексом 840 - это уже 1350 лм. Тогда 135040,85=4590 лм. Вот такие пирожки. Чтобы из 4400 лм 3300 лм получить, придётся матовый светорассеиватель ставить! Последний раз редактировалось Alexiy; 23.09.2011 в 14:18.

23.09.2011, 14:47	#15
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	растр с 3500лм Коэффициент растрового светильника с люм лампами максимум 0,7 а то и все 0.6 1/3 выходит без потерь из растра , еще 1/3 выходит с потерей 70% и последняя треть вообще не выходит из светильника на листочке советую нарисовать лампу с растром и векторами обозначить распределения потока и все станет наглядно и понятно в случае с призматическим или матовым стеклом дела обстоят еще хуже

23.09.2011, 16:50	#17
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1002	Ответ: растр с 3500лм Хорошо. Ставим в ARS 418 лампы с индексом 840 и получаем 3240 лм. Мало? Вообще, не совсем понятно, что там за КПД - для OPM 418 - 70%, а для PRB 418 - 55%! То есть, светильник без отражателя с матовым рассеивателем имеет КПД намного выше открытой зеркальной параболы!!! Последний раз редактировалось Alexiy; 23.09.2011 в 16:55.